![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Как сочетается "генетически" и "не научили"?
Меня этот вопрсо занимает только в одном аспекте, когда тему генетической предрасположенности поднимают в качестве довода против усыновления. Так и хочется просить, знают ли они своих предков на десять поколений назад и уверенны ли они, что они потомки этих предков, а не их соседей-алкоголиков.
Учитывая, что я знаю некоторых взрослых, которые являются усыновленными детьми, о чем ни они сами, ни их окружение не знает, я всегда с интересом выслушиваю рассуждения о том, "в кого они".
Учитывая, что я знаю некоторых взрослых, которые являются усыновленными детьми, о чем ни они сами, ни их окружение не знает, я всегда с интересом выслушиваю рассуждения о том, "в кого они".
Из литературы, которую я на эту тему читала, у меня отложилось в памяти, что в среднем 30-40% вероятности объясняются генетическими факторами. Остальные факторы вроде еще плохо исследованы.
А случай реальный, который вы описываете?
А случай реальный, который вы описываете?
Там, где я поймала эту мысль, рассуждали о дурной наследственности.
"мы родили ребенка, все для него делали, а он вырос алкоголиком. В чем причина?"
Почему люди, обеспеченные всем, кончают жизнь самоубийствои или убегают в другую реальность с помощью алкоголя или наркотиков?
У них нет цели, им не к чему стремится, все их желания выполняются
Человека в его развитии двигает жажда и голод, недостаток чего-то
А если есть всё, жизнь теряет смысл и целей больше нет
Ну это как версия
На самом деле, действительно, не хватает информации в условиях задачи для ее решения)
У них нет цели, им не к чему стремится, все их желания выполняются
Человека в его развитии двигает жажда и голод, недостаток чего-то
А если есть всё, жизнь теряет смысл и целей больше нет
Ну это как версия
На самом деле, действительно, не хватает информации в условиях задачи для ее решения)
Понятия не имею. Встретила случайно в комментах в чужом блоге рассуждения на тему.
Знаешь, так сложилось исторически, что в моем окружении было очень много усыновленных детей, из которых "вылезло" очень много чего-то, что никто не ожидал, и про что можно смело сказать, что "вопреки всему, что приемные родители вкладывали". Причем вылезло как плохого, так и хорошего, и вообще никак не окрашенного - просто очень сильно другого. Так что я принципиально верю в то, что в человека генетически что-то там заложено, какие-то предрасположенности к каким-то складам ума или формам поведения или к чему-нибудь.
С другой стороны это ТАКОЙ БУКЕТ в каждом человеке - вот я смотрю на свою семью, в которой мы знаем всех по-настоящему до 10 колена, и знаем много подробностей. Так вот вся семья расслаивается на "математиков" и "художников" и "вылезает" это совершенно непредвиденно - вот у моего отца - дед, дядя, он сам и я - художники. А старший брат - математик. У этого математика - все дети математики, шахматисты, физики, гении, а один, от которого "по логике вещей ожидали того же самого" - все детство рядом со мной вышивал на лавочке и стал художником и модельером. Причем там, например, его старшая сестра - девочка - гений-математик-инженер (про нее как раз надеялись, что может быть у нее будут более "гуманитарные" интересы), еще более старший брат - тоже чистейший "математический ум", а младший сын - тряпочки, рисуночки и все такое.
Причем вырос этот художник и модельер как раз в той части семьи, где ничего даже не было для рисования. Он все интересное только у меня в гостях и находил, не достаточно часто.
А у меня - весь дом всю жизнь в кисточках, красках, рисуй, твори - не хочу. И я это (как ты понимаешь) все детство подсовывала своему ребенку, от всей души. И вырос программист, математик, физик, по всем предметам, по которым у меня всегда был кол - у него самые лучшие оценки (физика, химия, и всякое такое страшное).
И все с умным видом говорят: "Ну это где-то есть в семье". Да. Где-то среди нескольких сотен известных родственников это есть.
Ну, скажем, если среди хотя бы известных 3 поколений 80% родственников мрачно пили, я могла бы поверить, что вероятность рождения у них "человека с предрасположенностью" больше.
Это как с лотереей - генераторы случая обсуждать бесполезно - даже если вероятность один из миллиона, оно запросто может взять и выдать 10 выигрышей подряд. Либо не выдать ничего. Все понимают, что есть шанс на что угодно. Но каким-то рациональным умом пытаются цепляться за понятное, поэтому все равно повышенных вероятностей боятся.
С другой стороны это ТАКОЙ БУКЕТ в каждом человеке - вот я смотрю на свою семью, в которой мы знаем всех по-настоящему до 10 колена, и знаем много подробностей. Так вот вся семья расслаивается на "математиков" и "художников" и "вылезает" это совершенно непредвиденно - вот у моего отца - дед, дядя, он сам и я - художники. А старший брат - математик. У этого математика - все дети математики, шахматисты, физики, гении, а один, от которого "по логике вещей ожидали того же самого" - все детство рядом со мной вышивал на лавочке и стал художником и модельером. Причем там, например, его старшая сестра - девочка - гений-математик-инженер (про нее как раз надеялись, что может быть у нее будут более "гуманитарные" интересы), еще более старший брат - тоже чистейший "математический ум", а младший сын - тряпочки, рисуночки и все такое.
Причем вырос этот художник и модельер как раз в той части семьи, где ничего даже не было для рисования. Он все интересное только у меня в гостях и находил, не достаточно часто.
А у меня - весь дом всю жизнь в кисточках, красках, рисуй, твори - не хочу. И я это (как ты понимаешь) все детство подсовывала своему ребенку, от всей души. И вырос программист, математик, физик, по всем предметам, по которым у меня всегда был кол - у него самые лучшие оценки (физика, химия, и всякое такое страшное).
И все с умным видом говорят: "Ну это где-то есть в семье". Да. Где-то среди нескольких сотен известных родственников это есть.
Ну, скажем, если среди хотя бы известных 3 поколений 80% родственников мрачно пили, я могла бы поверить, что вероятность рождения у них "человека с предрасположенностью" больше.
Это как с лотереей - генераторы случая обсуждать бесполезно - даже если вероятность один из миллиона, оно запросто может взять и выдать 10 выигрышей подряд. Либо не выдать ничего. Все понимают, что есть шанс на что угодно. Но каким-то рациональным умом пытаются цепляться за понятное, поэтому все равно повышенных вероятностей боятся.
Может, "обеспеченные всем" не обеспечены тем деинственным, что им нужно, чтобы не быть аклоголиками и самоубийцами?
Как Вы представляете себе человека, у которого "все желания исполняются"?
Как Вы представляете себе человека, у которого "все желания исполняются"?
Мне кажется, тут все так же, как и с маньяками.
Пистолет + пуля + повод для выстрела = убийство/самоубийство.
Ну или алкоголизм.
Наследственность - пистолет. Всего лишь. Чтобы выстрелить нужны пуля - детство, и повод для выстрела - например, окружение, которое банально "достало", бедность, безработица, личное горе, трагедия, но чаще конечно именно "доставание", накапливающееся по капле. Кто растит и достает нас чаще всего?
Пистолет + пуля + повод для выстрела = убийство/самоубийство.
Ну или алкоголизм.
Наследственность - пистолет. Всего лишь. Чтобы выстрелить нужны пуля - детство, и повод для выстрела - например, окружение, которое банально "достало", бедность, безработица, личное горе, трагедия, но чаще конечно именно "доставание", накапливающееся по капле. Кто растит и достает нас чаще всего?
Edited 2011-09-13 18:09 (UTC)
Я думаю, что генетика, когда дело не касается заболеваний, занимает не самый большой процент среди факторов, влияющих на формирование человека.
Я знаю не одну хорошую еврейскую семью, где все знают все о своих предках и даже пишут о них книги. И еще я точно знаю, что некоторые из них - абсолютно никакого отношения к семье не имеют генетически, потому что я сама помогала в их усыновлении. Сами усыновленные не знают, разумеется. Отсюда вопрос: что толку рассуждать о наследственности, если точно не знаешь, что все члены твоей семьи связаны генетически?
Я знаю не одну хорошую еврейскую семью, где все знают все о своих предках и даже пишут о них книги. И еще я точно знаю, что некоторые из них - абсолютно никакого отношения к семье не имеют генетически, потому что я сама помогала в их усыновлении. Сами усыновленные не знают, разумеется. Отсюда вопрос: что толку рассуждать о наследственности, если точно не знаешь, что все члены твоей семьи связаны генетически?
не говорю все желания исполняются..
это как ребенок, когда даешь ему все, что он просит, начинает терять границы
я не имею в виду любовь, ласку, а больше о вещественном мире
это как ребенок, когда даешь ему все, что он просит, начинает терять границы
я не имею в виду любовь, ласку, а больше о вещественном мире
Люди изо всех сил стараются придумать себе оправдания того, что они не усыновляют детей. Генетика им кажется очень удобным объяснением. А мне таким людям всегда хочется ответить: ну вот лично вы - идиот, вас же это не смутило, когда Вы решили размножитьтся.
Злая я.
Злая я.
Именно!!! Мне всегда так и хочется спросить, как же это дома чтоле зеркала нет чтоле, ты же совсем не совершенна сама, а плодишься... Одна френда как раз недавно такие гадости мне в ответ писала, по поводу того, как ей важно знать, какая у ребенка наследственность, и сама не понимала, что она от расбиологии в одном шаге уже стоит... Написала, знакомый женился, и не знал, что у жены наследственность - шизофрения, вот и намучился потом... Ну да, а знал бы не женился, пошел бы в магазине другую выбрал бы, ну или на заказ, индпошив там и все такое... То же с детьми. Фу-ууууууу, как гадко!
Остапа несло.)))
Остапа несло.)))
корни причины лежат в инфантилизме приемных родителей.
А каждый рассуждающий, похоже, считает себя генетическим расовым эталоном:) Во всяком случае, рассуждения на тему необходимости оставить именно свои гены человечеству меня забавляет:) Мне самой совершенно не кажется, что без моих генов человечество обеднеет, а Русь вымрет. Заметим в скобках, что многие народные любимцы, начиная с Высоцкого, алкоголики:)
Вот ведь негодяй какой, для него все делали, а он вместо того, чтобы, например, обсессивно-компульсивным расстройством заболеть, страдает теперь вульгарным алкоголизмом. Никакой благодарности людям, которые столько в него вложили.
Page 2 of 5