kotomysh: (мышеловка)
kotomysh ([personal profile] kotomysh) wrote2011-09-24 11:12 am

Противостояние

Меня радуют новости, сообщающие о продвижении прогресса в дебри культур, застрявших в средневековье. И противостоянии цивилизации натиску средневековья. Вот три сообщения. И два из них мне нравятся.




Париж, Сентябрь 22 – Суд во Франции впервые оштрафовал мусульманок за ношение никаба. Французский суд вынес первый приговор в рамках недавно принятого закона, запрещающего ношение паранджи в общественных местах. Напомним, что в рамках нового закона, принятого 11 апреля текущего года, женщины, прячущие лицо на публике, а также принуждающие их к этому мужья, могут быть оштрафованы или же посажены в тюрьму – в случае отказа от уплаты штрафа
Хинд Ахмас и Кенза Дридер должны будут заплатить соответственно 120 и 80 евро, сообщает BBC. При этом судья не направил женщин дополнительно на курсы добропорядочного гражданина, как того требовала прокуратура, уточняет AFP. Осужденные заявили, что будут оспаривать решение французского суда во всех инстанциях вплоть до Европейского суда по правам человека в Страсбурге.
Закон, вступивший во Франции в силу 11 апреля этого года, запрещает женщинам носить в общественных местах одежду, закрывающую лицо. В частности, это касается традиционных мусульманских женских одеяний, таких как паранджа и никаб. Принятый закон вызвал большие споры в стране.
Франция и Бельгия уже приняли законы, запрещающие ношение паранджи в общественных местах, а Испания и Великобритания отказались следовать их примеру.
Международная террористическая сеть "Аль-Каида" грозит Франции местью и терактами в случае запрета ношении паранджи на улицах городов, которое террористы расценивают как "оскорбление" их жен, дочерей и сестер.


****

Лондонские модели в парандже

18-летние жители Лондона Мухаммад Хаснат и Мухаммад Тахир нашли своеобразный способ борьбы против "западной скверны", который правоохранительные органы сочли преступлением на религиозной почве.

Об этом пишет 31 июля британское издание The Daily Mail.

В ходе слушаний в окружном суде британской столицы подростки признались в том, что "одевали" полуобнаженных моделей, изображенных на расклеенных по городу постерах, в паранджу, закрашивая их лица и тела черной краской.

В то же время оба юноши отказались признать свою вину, настаивая на том, что эти постеры нарушают догмы ислама, согласно которым мужчина, дважды взглянувший на женщину без паранджи, становится грешником.

В ответном слове подростки, которые отказались от услуг адвоката, заявили, что не считают себя ни преступниками, ни расистами. Они разъяснили, что женщины, изображенные на рекламных плакатах - чьи-то жены, матери и дочери, а значит их близким неприятно видеть их выставленную напоказ наготу.

Суд, тем не менее, счел их виновным по всем шести пунктам предъявленных обвинений, включая намеренное нанесение ущерба чужой собственности и приговорил обоих к выплате 283 фунтов стерлингов штрафа и 12 месяцам условного заключения.

Напомним, что на прошлой неделе исламские экстремисты открыли в Британии кампанию пропаганды шариата и потребовали выделения под их контроль зон компактного проживания мусульман, где будут установлены исламские законы. Имам Анджам Худари назвал эту акцию "разбрасыванием семян", из которых должен вырасти "британский эмират".


****
Стриптиз по-восточному?!
Прогресс не стоит на месте и проникает даже в самые консервативные страны. В последнее время женщины из мусульманских стран все активнее борются за свои права и стремятся привнести в свою жизнь то, что для европейских женщин давно уже норма жизни.

Интересный случай произошел в Саудовской Аравии. Гражданка этой страны по имени Катани из одной из богатейших и влиятельнейших семейств отправилась в путешествие по Европе. Там она впервые увидела, как танцуют стриптиз, и танец ей так понравился, что она захотела научиться.

Сказано - сделано. Катани выписала себе из Великобритании учительницу танцев Люси Миш, которая прибыла к месту своей новой работы под покровом тайны. С собой Люси привезла и спортивный инвентарь - два шеста стоимостью 500 долларов каждый, которые были установлены в специальной зеркальной комнате, предназначенной для тренировок.

«Конечно, Саудовская Аравия - это не та страна, в которую обычно приглашают учителей стриптиза. Более того, по понятным причинам там нет никакой истории и практики данного вида танца. Однако сестра моей клиентки давно живет в Европе, и занимается стрип-танцем для поддержания хорошей физической формы - как фитнесом. Танец на шесте отлично тренирует все группы мышц. Моей клиентке очень нравилось выполнять женственные упражнения, выполняя их, она чувствовала себя свободной и сексуальной», - рассказала Люси Миш.

Тренировки проходили в очень интенсивном темпе: 6 дней в неделю по два часа каждый день. Кстати, Катани - единственная жена у своего мужа Мухаммеда, кроме того, входит в число всего 15% женщин Саудовской Аравии, которые работают. По всем параметрам прогрессивная арабская женщина.

И все шло хорошо, пока женщины не решили сделать фото. Люси запечатлела Катани, танцующей на шесте в традиционной одежде. Фото, как это обычно бывает, попали в сеть - и начался скандал.


Многие мусульмане почувствовали себя оскорбленными, занятия пришлось прекратить, и Миш вернулась домой в Лондон, но и там ее ждали упреки мусульманской части населения.

Люси же объясняла, что танец на пилоне или на шесте - это акробатический вид спорта. Да, его родоначальником являлся стриптиз, но она тренировала Катани с точки зрения выработки акробатических навыков, чтобы помочь ей поддержать тело в отличной физической форме. Ведь следить за своей фигурой не запрещают никакие религии.

По материалам Dailymail.co.uk


[identity profile] ratibor-m.livejournal.com 2011-09-24 12:58 pm (UTC)(link)
На самом деле в Коране ничёрта не написано за то что бы одеваться как та дура на фотке. Это арабский языческий племенной обычай, который блюдут отчего то люди из других племён, видимо что бы порадовать языческих арабских богов. Я видел фотку арабов-язычников (да да, у них тоже арабский бог Аллах) из какого то маленького острова в море, так там у них одёжа как на фотке вверху.

[identity profile] loly-girl.livejournal.com 2011-09-24 01:24 pm (UTC)(link)
В Коране сказано "покрывало". Какое конкретно покрывало - неизвестно. Также передаётся, что жёны Пророка (да благословит его Аллах и приветствует!) также закрывали свои лица. Поэтому некоторые мусульманские учёные считают закрытие лица обязательным.

[identity profile] ratibor-m.livejournal.com 2011-09-24 01:30 pm (UTC)(link)
покрывало так же можно перевести с арабского как платок.
> жёны Пророка (да благословит его Аллах и приветствует!) также закрывали свои > лица.
Как сильна обезьяна в современном человеке! Если бы Магомет взял себе жену из племени мурси
http://copypast.ru/2008/11/21/strashnaja_pravda_plemeni_mursi_16_fotovideo.html
вы бы тоже такое делали со своим лицом?

> мусульманские учёные
Таких не бывает. Правильный перевод - мусульманские богословы. Трактование старинной арабской рукописи наукой не является.

[identity profile] http://users.livejournal.com/tananda_/ 2011-09-24 06:15 pm (UTC)(link)
А там сказано, что покрывало должно быть черным? Потому что (ИМХО) прохожих раздражает и пугает больше черный цвет, чем закрытость. Если бы эти покрывала были разноцветными, то и проблемы не возникло бы, я полагаю.

[identity profile] dimena.livejournal.com 2011-09-24 09:57 pm (UTC)(link)
Белое покрывало, напрмер, как поплывет на меня такое на улице да вечерком, привидение Каспер!))))))))

[identity profile] Оля Москвитина (from livejournal.com) 2011-09-24 10:02 pm (UTC)(link)
Любого цвета. Чёрный просто практичнее.

[identity profile] http://users.livejournal.com/tananda_/ 2011-09-25 03:51 pm (UTC)(link)
Я НИКОГДА в жизни не видела никаб другого цвета - только черного. А вот в голливудских фильмах видела разноцветные - очень красиво, никакого тревожного ощущения не вызывают, напротив, нарядно и празднично.

[identity profile] девочка Лоли (from livejournal.com) 2011-09-26 03:43 am (UTC)(link)
http://www.flickr.com/photos/jigisha/3265967473/
http://www.niqabstore.co.uk/brown-button-niqab-p-37.html
http://blogs.reuters.com/faithworld/2009/06/19/after-scarves-in-schools-france-mulls-ban-on-burqas-and-niqabs/

[identity profile] m0z9.livejournal.com 2011-09-24 11:24 pm (UTC)(link)
А арабским мужчинам нравилось... По глазам влюблялись, по походке. В сказках и песнях воспевали. От восприятия всё же ой как много зависит.

[identity profile] kotomysh.livejournal.com 2011-09-24 11:28 pm (UTC)(link)
Флаг в руки. Пусть им что угодно нравится. Но у себя дома. Мне в моем доме никакой радости ни видеть паранджи, ни слышать "вах! вах!" и всякую похабщину относительно своей внешности от таких господ.

[identity profile] m0z9.livejournal.com 2011-09-25 12:41 am (UTC)(link)
Оу. Осторожнее - вы наступаете кирзачом на утончённую арабскую культуру - тех времён, когда террористов-смертников ещё не существовало. Поэзия, проза, миниатюры - вам не кажется странным, что одно и то же может одним умным людям казаться прекрасным, а другим - уродством? Может, красота, всё же, в глазах созерцателя? А если она в глазах созерцателя - почему бы не попытаться её понять? Почитайте "1001 ночь".

[identity profile] ratibor-m.livejournal.com 2011-09-25 05:30 am (UTC)(link)
> Почитайте "1001 ночь"
Это не арабская культура, а персидская (она же иранская). Иран буквально переводится - страна ариев. Кстати ираноязычные сарматы около Днепра тоже ходили. А вот к арабской культуре я как то значительно хуже отношусь, не люблю педофилов знаете ли.

[identity profile] m0z9.livejournal.com 2011-09-25 06:16 am (UTC)(link)
"Сказки Тысячи и Одной Ночи - памятник средневековой арабской и персидской литературы". (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%8B%D1%81%D1%8F%D1%87%D0%B0_%D0%B8_%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0_%D0%BD%D0%BE%D1%87%D1%8C) Вики.

А, на самом деле, о чём спорим? 1001 ночь - эпос ариев? Да замечательно. Звучит даже ещё интереснее: мусульмане-арии! В никабах! :)

[identity profile] ratibor-m.livejournal.com 2011-09-25 06:38 am (UTC)(link)
Да, от Зороастризма персы давно отвернулись. Не знаю чем он им не понравился. А ещё раньше отвернулись от индуизма.
Вроде дамы из Персии совсем то лицо не закрывают.
http://mpst.anho.org/vosstaniya/vosstanie_v_irane/
пишут про то что переход из ислама в христианство, согласно действующему в стране законодательству, влечет за собой смерть, напоминает журналист.
Интересно а новорожденных как различают по вероисповеданию?
Мне вот вероисповедание моих родителей не по душе.

[identity profile] kotomysh.livejournal.com 2011-09-25 07:18 am (UTC)(link)
Я очень уважаю культуру, создавшую алгебру и родившую Авиценну. Но сегодняшние дикари не имеют к ней столько же отношения, как маленькие черненькие греки к высоким золотоволосым эллинам:)

[identity profile] m0z9.livejournal.com 2011-09-25 06:30 pm (UTC)(link)
Верно. Я всего лишь о том, что персональное эстетическое отношение к никабу - это не мировой закон. Это, максимум, вымещение на отдельной детали внешности своего отношения к неприятной культуре и людям.

[identity profile] kotomysh.livejournal.com 2011-09-25 06:35 pm (UTC)(link)
Ну, к счастью, я и не властелин мира:)))

[identity profile] http://users.livejournal.com/tananda_/ 2011-09-25 03:53 pm (UTC)(link)
Ну........... В сказках и песнях. А практически на сегодняшний день просто как овец покупают. Как к овцам и относятся. Какое такое влюбляние?

[identity profile] m0z9.livejournal.com 2011-09-25 06:13 pm (UTC)(link)
В таком случае официальную политику нужно определять как "восстановление прав мусульманок", а не хитрить, давя косвенный, хотя и куда более наглядный, признак. В конце концов, этот признак европейские мусульманки вольны сменить на "эмансипэ" - были бы жизненные возможности и желание.

[identity profile] kotomysh.livejournal.com 2011-09-24 10:12 pm (UTC)(link)
Да, верно, там говорится о покрывале, как отличии от блудниц, но не сказано, на каком месте следует носить покрывало:) Я бы носила на плечах, весьма царственно, ИМХО:)
А арабам песок в лицо летел и летит, это понятная мера. особенно, учитывая, что Магомет был пастушонком.

[identity profile] dimena.livejournal.com 2011-09-24 10:19 pm (UTC)(link)
Пастушонком!)))))))))

[identity profile] ratibor-m.livejournal.com 2011-09-25 05:35 am (UTC)(link)
>не сказано, на каком месте следует носить покрывало:)

Мне вот например нравится как индусы носят покрывало.
http://www.sareefashion.narod.ru/gallery.htm

Обычаи древних племен во многом схожи. В русских деревнях всё замужние дамы в платке ходили еще до революции.

[identity profile] kotomysh.livejournal.com 2011-09-25 07:37 am (UTC)(link)
Традиционнный костюм индийской мусульманки предполагает ношение "покрывала" - шарфа НА ПЛЕЧЕ в сложенном виде, а не на голове:)
А на Руси данное правило повсемество возникло только с приходом христианства, а до того его появление связывают с монгольским игом. Впрочем, ссылки на на древность только подчеркивают первобытность исламских обычаев.

[identity profile] ratibor-m.livejournal.com 2011-09-25 08:30 am (UTC)(link)
>связывают с монгольским игом.
Вряд ли. Кочевые народы свободолюбивы и на месте не сидят. Приехали поубивали, пограбили, обложили данью и уехали. Если только платки надевать для маскировки под бабушку, что бы в полон не увели. Кочевникам платки до фонаря.

[identity profile] kotomysh.livejournal.com 2011-09-25 08:33 am (UTC)(link)
Для маскировки. Но спорить со мной не надо, это мнение историков и антропологов, а не мое.