kotomysh: (на луне)
kotomysh ([personal profile] kotomysh) wrote2011-06-14 01:37 am

Вопрос к друзьям и читателям

Вступление:
я догадываюсь, что в мире живет огромное количество людей, гораздо более умных, добрых, интересных, талантливых, чем я и все мои знакомые. Но среди тех, кто мне знаком, мои мужчины (все, кто когда-либо был "моим") - самые умные, добрые, интересные, талантливые из всех, на мой взгляд. И на мой взгляд, это логично и разумно, иначе было бы странно, зачем я живу с теми, кто, на мой взгляд, не самый лучший.
Ключевые слова - "мой взгляд". Я субъективна не потому, что в восторге только от того, что принадлежит мне-самой-прекрасной, а потому, что лучшим для меня является именно то, что соответствует моим вкусам, а не чьим-то еще.
Я не слишком сумбурно изъясняюсь?

Внимание! Вопрос: зачем и почему люди живут с теми, кого они сами НЕ считают лучшими?

[identity profile] s0lveig.livejournal.com 2011-06-13 09:43 pm (UTC)(link)
В каком смысле "не считают лучшими"? Мой муж - не самый лучший математик. Или химик. Или ядерный физик. Или не самый лучший структуральный лингвист. Есть более талантливые музыканты. Есть люди, которые лучше водят автомобиль (как минимум, я сама :)). При этом в общем и целом, по совокупности важных для меня качеств - он именно такой муж, как мне надо. И я его люблю.

[identity profile] kotomysh.livejournal.com 2011-06-13 09:51 pm (UTC)(link)
Во вступлении я написала "на мой взгляд". В применении к Вашему мужу - "на Ваш взгляд", т.е. в том смысле, который важен именно для Вас. Если Вы считаете, что математика суперважная для Вашей личной жизни область, тогда вопрос в силе:)

[identity profile] s0lveig.livejournal.com 2011-06-13 10:01 pm (UTC)(link)
Нет, я в состоянии прожить без математики :)

Тогда переформулирую: именно такой, как мне надо, с точки зрения важных для меня качеств. Запутано как-то... Короче говоря, я не знаю ни одного человека, который был бы для меня лучшим мужем. Равно как вокруг меня не бегают люди, которых я с тоской сравнивала бы со своими друзьями и думала: "Эх, а вот с этими было б лучше дружить, не то что с Машей/Ваней/Петей".

Хотя что-то заставляет, наверное, людей думать "хорошо б я была замужем во-о-он за тем, а этот какой-то неправильный"... И не такая уж это редкость... Для меня, наверное, друг или любимый на этом бы закончился, а вместо него остался бы просто человек, с которым необходимо поддерживать минимальный контакт для решения совместных проблем и заканчивания совместных дел - до тех пор, пока все это не будет доделано (в весьма обозримом будущем).

[identity profile] maxalex.livejournal.com 2011-06-13 10:02 pm (UTC)(link)
ну я с собой же живу

[identity profile] comdiva.livejournal.com 2011-06-13 10:31 pm (UTC)(link)
И тут Капитан Очевидность как бы напоминает - есть масса людей, впитавших, так сказать, с молоком матери установку: "Пусть плохонький, да свой", и ключевое слово тут как раз "мой", а не "лучший", а качество со знаком плюс отчего-то вообще не принимается во внимание. Ну... и вот.

[identity profile] kotomysh.livejournal.com 2011-06-13 10:33 pm (UTC)(link)
Вот. А я спрашиваю про тех, кто находит в своем избраннике массу несовершенств, которые старается "исправить" или презреть, но почему-то живет именно с этим человеком.

[identity profile] kotomysh.livejournal.com 2011-06-13 10:34 pm (UTC)(link)
А с кем-то другим было бы лучше?:)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com 2011-06-13 10:34 pm (UTC)(link)
И...? Что вот?:)

[identity profile] maxalex.livejournal.com 2011-06-13 10:37 pm (UTC)(link)
ну я к тому что я не считаю себя лучшим но в то же время готов жить с собой
и мою маму я не сичтаю лучше в мире мамой но живу с ней
и то что моя любимая женщина по случайности оказалась лучщшей в мире - это случайность. мог бы жить не лучшей но самой моей

[identity profile] comdiva.livejournal.com 2011-06-13 11:10 pm (UTC)(link)
... и вот живут со своим-плохоньким, и получается, что живут даже не для себя, а так, для галочки: главное, что пара какая-никакая сложилась, потому что в ином случае что станет говорить княгиня Марья Алексеевна? =)

[identity profile] marinusik55454.livejournal.com 2011-06-14 01:00 am (UTC)(link)
Да ну, мне кажется, если и живут с тем, кто не самый для них лучший (кстати, тут еще та засада-лучший-это что, без недостатков? Так не бывает. Поэтому естественно предположить, что человек может и не быть для меня лучшим, потому что мне бы хотелось его доходы, рост Пети, музыкальность Вани и тд, но он мне подходит -на время или на всю жизнь, вай нот?). Так вот, если живут с тем, кого не считают даже подходящим, то, видимо, в одиночку просто хуже. И это вполне естественно, и имеет право быть. А кто что скажет-вряд ли это так уж имеет значение.
А вообще, люди могут оправдать абсолютно любой свой шаг, и при этом часто врут. Моя знакомая может наплести, что у нее с мужем любофф, похожая на сон, и при этом трахаться на стороне, и объяснения тому-шахерезада от зависти плачет.

[identity profile] elen123.livejournal.com 2011-06-14 03:22 am (UTC)(link)
Может, просто потому, что могут любить человека, даже видя его недостатки? Я в принципе ни о ком так не думала, даже о своих детях, но любила и люблю их.

[identity profile] galyad.livejournal.com 2011-06-14 04:03 am (UTC)(link)
Мне мои мужчины не казались лучшими. Лучший предполагает некое объективное соревнование: лучший портной, лучший характер, самый красивый, самый добрый и т д и т п.
Мои внучки не кажутся мне лучшими. Даже такой безумной еврейской бабушке, как я. Они в моих глазах уникальны. Скорее это слово.
Вот выходят из садика дети, ты видишь и красивых, умненьких, замечательных, но это толпа детей, а свою ты видишь совершенно отдельно, это они, а это она, даже перемазанная краской и с сердитым взглядом.
Так же и свой мужчина. Если любишь, конечно)

[identity profile] iren2628.livejournal.com 2011-06-14 05:05 am (UTC)(link)
обстоятельства))))

[identity profile] kotomysh.livejournal.com 2011-06-14 05:31 am (UTC)(link)
:-)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com 2011-06-14 05:38 am (UTC)(link)
Объясните мне, пожалуйста, такую вещь.
"Недостатки" - вещь абсолютно субъективная, то, что Вы считаете их "недостатками", я могу счесть достоинствами. Получается, что "недостатки" - это то, что лично для Вас или лично для меня неприемлимо в человеке, то, что мы отвергаем. Что-то нам в них не нравится, не подходит.
"Любить", даже в значении "любить пищу", означает, что пища нравится. А "любить человека" означает понимать и принимать.
Как же Вам удается одновременно и любить и отвергать?

[identity profile] kotomysh.livejournal.com 2011-06-14 05:42 am (UTC)(link)
Я же специально в посте написала про субъективность:) Объективности не бывает. Совсем и никогда. "Лучший" бывает только лично для Вас, лично для меня.
Если "не кажутся лучшими"- значит, что-то мы в них отвергаем, не приемлете. Как можно одновременно любить и отвергать?

[identity profile] kotomysh.livejournal.com 2011-06-14 05:43 am (UTC)(link)
Какие, например?

[identity profile] kotomysh.livejournal.com 2011-06-14 05:44 am (UTC)(link)
Скажите, пожалуйста, Вы уверены, что "доходы" можно считать качеством личности?

[identity profile] elen123.livejournal.com 2011-06-14 05:55 am (UTC)(link)
Я так сразу и пдумала, что здесь дело в терминологии.) Отнюдь не всякий недостаток для меня неприемлем. Я от чего-то просто не в восторге, вот и все.
И еще: встретившиеся в моей жизни достаточно счастливые семьи состоят из людей, не идеализирующих друг друга, часто подтрунивающих друг над другом. А вот слова о том, что мой муж - самый лучший, я слышала только от женщин, которые материально полностью зависимы от своих мужчин, а мужчины относятся к ним не самым лучшим образом. Я отнюдь не хочу сказать, что это ваш случай, просто объясняю, откуда у меня появилось недоверие к таким словам.

[identity profile] spica00.livejournal.com 2011-06-14 05:58 am (UTC)(link)
они боятся что будет исчо хуже )))

[identity profile] galyad.livejournal.com 2011-06-14 05:58 am (UTC)(link)
Не отвергать, а видеть недостатки. А я не понимаю, как можно НЕ видеть недостатки. И в себе, и в близких людях.
Хотя, может быть спор наш только о словах.
Может быть чувствуем мы одинаково.)

[identity profile] iren2628.livejournal.com 2011-06-14 06:05 am (UTC)(link)
самые разные места и времени))) и страаааааааааахииииииииии))) и дети)))и деньги)))) и нежелание признавать свои и чужие ошибки))) и нежелание что-то менять и много всякого-разного. Да и дело то не в персональных качествах, а в собственной приемлемости все-таки. Любят и принимают любых, главное, чтоб подходило.

[identity profile] iren2628.livejournal.com 2011-06-14 06:13 am (UTC)(link)
но продолжу мысль, если любят, но не принимают,( а уж если и не любят, но терпят по обстоятельствам), то рано или поздно такая жизнь летит к такой-то матери.Ничто не обходится так дорого, как компромиссы с самим собой.Да, и мозгом просчитаешь, и сердцу прикажешь))). А вот если душа не принимает чего-то в другом, то отношения обречены, это вопрос времени и обстоятельств.

[identity profile] kotomysh.livejournal.com 2011-06-14 06:13 am (UTC)(link)
Дело не в терминологии. Дело в том, что "недостатков" не бывает.
А если Вы от чего-то "не в восторге", значит это "что-то" лично Вам не нравится. Не мне, не кому-нибудь еще, а лично Вам. Следовательно, это качество лично Вас не устраивает.
Идеализация тут не при чем. Идеализация преполагает экстраполяцию с "нравится мне" на "должно нравится всем". А я говорю как раз о личной приемлемости, ни и чем другом.

Page 1 of 4