kotomysh: (юмор)
kotomysh ([personal profile] kotomysh) wrote2010-08-04 12:08 am

Сексуальный голод в тумане...





Продолжаем пир духа.
Начали мы отсюда
Ну что, еще по одной?
Ваше здоровье!

Поскольку все в открытом доступе, позволю себе пройтись по тексту. Причем, не с целью поглумиться, как покажется некоторым нервным особам, а с целью продемонстрировать на примере существующие предрассудки и способы напустить туману и завести рака за камень.
Итак, фабула такова.
Некая девушка обращается к писательнице ( вот тут) за советом.

Почему не к психологу, психотерапевту или сексопатологу?
Ну, вот такие у нас люди, такие у людей вкусы, таков вотум доверия специалистам.
Видимо, мы сами виноваты.
Я уж точно.
Каюсь.



"Светлана, нужен ваш совет. Вопрос вот в чем.

Четыре года была одна, после расставания с самым любимым человеком. За это время накопился колоссальный сенситивный чувственный голод - по человеческому прикосновению, по чувству мужчины рядом, по сексу.

И в таких условиях, знакомясь даже с подходящим кандидатом, очень сложно сдерживаться и строить из себя ледяную королеву, держать на расстоянии, когда хочется наброситься при первых признаках того, что он тебе нравится.

Мужчины быстро просекают, что ты шалеешь и с трудом приходишь в себя от их прикосновения, не говорю уже о поцелуях. Они не понимают, или понимают - но им достаточно – что это тело изголодавшееся так реагирует, а мозг и сердце при этом не реагируют, но не могут противостоять.

Это как перед голодным человеком трясти едой! Если долго голодал - броситься на любую - не до разборчивости.

У меня несколько раз это губило потенциально хорошие отношения, так как, увы, мужчины не прощают поспешности в этих делах, несмотря на то, что поощряют ее изо всех сил (какая подлость и лицемерие!)

Вопрос - как с этим справляться?

Завести любовника - чтобы сбил жар? Но я так не могу. Мне надо чтобы человек нравился, чтобы быть влюбленной, а главное - доверять.»


Ну, что сказать?
Я не гадалка, чтобы догадаться, что девушка вкладывает в понятие «сенситивный чувственный голод», я понимаю, что это словосочетание, судя по эпитету «колоссальный», для нее много значит, но, вообще-то, полная бессмыслица.
Что имеется в виду?
Эмоциональная депривация?
Чрезмерное либидо?
Психологическая зависимость?
Будь она на консультации, я бы поинтересовалась, чтобы не вкладывать в ее слова своих смыслов.
А так, информации - ноль.
Дальнейшие пояснения картину не проясняют, т.к. «человеческое прикосновение» легко удовлетворяется массажем, «чувство мужчины рядом» - физиологии не известно, а «голод по сексу» бывает очень разной этиологии.
Пока ясно только то, что ничего не ясно.
«Скорее, туман...» (с) Смотрим дальше.

« И в таких условиях, знакомясь даже с подходящим кандидатом, очень сложно сдерживаться и строить из себя ледяную королеву, держать на расстоянии, когда хочется наброситься при первых признаках того, что он тебе нравится.»

Тут целый ряд вопросов к сообщению. «В таких условиях (видимо имеется в виду «голод») очень сложно сдерживаться и строить из себя ледяную королеву, держать на расстоянии».  
Зачем?
Простой вопрос: зачем сдерживаться?
Зачем «строить из себя» то, чем ты не являешься, вместо того, чтобы быть естественной?
Зачем «держать на расстоянии», особенно, « когда хочется наброситься»?
Не понимаю.
Устроить себе кучу сложностей и героически страдать?
ЗАЧЕМ?
Туман сгущается.
У меня нет ни одной догадки, тем более, ответа.

И что за зверь «подходящий кандидат»?
Кандидат куда?
Если в партнеры для секса, то письмо приобретает оттенок фарса: зачем же мешать тому процессу, который сам же и пытаешься организовать?
Это что изощренная форма садомазохизма?
Если это кандидат на другую роль, то на какую?
Супруга? Вот так просто « при первых признаках того, что он тебе нравится» человек становится кандидатом в мужья?
Ребята, но это же нонсенс! Невозможно, практически не зная человека, всерьез рассматривать его в этом аспекте.
Во всяком случае, для душевно здорового человека.
К тому же, непонятно, как секс может помешать развитию отношений и как образ Снежной Королевы может в этом помочь.
Я не понимаю.
Дальше.


« Мужчины быстро просекают, что ты шалеешь и с трудом приходишь в себя от их прикосновения, не говорю уже о поцелуях. Они не понимают, или понимают - но им достаточно – что это тело изголодавшееся так реагирует, а мозг и сердце при этом не реагируют, но не могут противостоять.»

Ну, «просекают», ну и что в этом плохого?
Таковы биологические законы. По-моему вполне здоровая реакция девушки на понравившегося самца, а у самца - на ее невербальные сигналы.
В чем же проблема?
А проблема, надо полагать, в том, что мужчины не блюдут ее честь.
Я ничего не перепутала? Не она свою, а они ее.
Девушка полагает, что ее тело, мозг и сердце существуют и функционируют отдельно друг от друга? Сердце и мозг находятся вне тела? Не мозг управляет телом? А кто? Мужчины? Мужчины, которым «достаточно».
Стоп.
Что значит «достаточно»? Он хочет секса, она (судя по первым абзацам) хочет секса, чего ж еще? Чего тут «не достает»?
Ну, про то, что «мозг и сердце при этом не реагируют» и формирование сексуального возбуждения происходит без их участия расскажите тем, кто не знает как пишется слово «анатомия».
А вот про « не могут противостоять» - очень интересно.

(Из тумана проступил силуэт лошади...)

Это занятное расхожее заблуждение из разряда «индульгенций».
Его нам подкинули еще древние иудеи: если женщина охвачена сексуальной страстью, она не отвечает за свои поступки.
Ну, мы тут не все древние иудеи, и не все мистики.
Что значит «не может противостоять»?
Есть вполне ограниченный перечень факторов невозможности противостояния: физическое насилие, психологическое давление (шантаж, угрозы), физическая беспомощность, психическая беспомощность, нежелание противостоять.
Что же с нашей героиней?
Ее насилуют или принуждают?
Она в глубоком обмороке, страдает эротоманией или нимфоманией? Слабоумием?
Нет.
Просто она не хочет сопротивлятся своим желаниям (что совершенно естественно и даже похвально), но по неведомой причине возлагает ответственность за это на мужчин.
Что-то они делают неправильно с ее точки зрения: то ли они не должны отвечать на ее страсть и сказать в стиле вампирчика из «Сумерек» что-то вроде: «Мне дорога твоя честь, я никогда не оскорбил бы тебя этим» (за точность не поручусь), то ли должны перед сексом признаться в любви, а после - предложить руку и сердце.

Если ожидания таковы, то удивляться одиночеству не приходится, желание абсурда безусловно фрустрирует.

Очень распространенным предрассудком является следующее за этим пояснение:
« Это как перед голодным человеком трясти едой! Если долго голодал - броситься на любую - не до разборчивости.»
Не-не-не! Вот этого не надо!
Не надо сравнивать голод с вожделением.
Без еды человек умирает примерно через месяц.
Без секса - лет через 80.
Есть инстинкт РАЗМНОЖЕНИЯ, а инстинкта совокупления не существует.
Не думаю, что девушку мучает жажда немедленно размножится.
Это сравнение своих хотюнчиков с голодом - часто встречающаяся «оправдалка» кобелирующих личностей и женщин, не признающих свою сексуальность. Но это лишь лукавство и риторическая уловка. Ничего такого в природе млекопитающих нет.

« У меня несколько раз это губило потенциально хорошие отношения,
так как, увы, мужчины не прощают поспешности в этих делах,
несмотря на то, что поощряют ее изо всех сил (какая подлость и лицемерие!



Э, нет! Так не пойдет. Сначала докажите, что
«потенциально хорошие отношения» погубило именно «это».
Потом - что отношения действительно были «потенциально хороши».

А дальше идут обобщения, высосанные из пальца: «мужчины не прощают поспешности в этих делах, несмотря на то, что поощряют ее изо всех сил».
Чего мужчины не прощают?
Секса?
Шо все?
Так таки не прощают?
Скока же нас непрощенными ходит, даже не зная об этом!

А что поощряют... Ну, здорово, когда поощряют: многие женщины жалуются, что кино-цветы-ужин, а секса все нет, только задушевные разговоры и восхищение умом дамы.


« Вопрос - как с этим справляться?»

С чем, простите?
С хотюнчиком?
С мужчинами?
С либидо?
С туманом...

«Завести любовника - чтобы сбил жар? Но я так не могу. Мне надо чтобы человек нравился, чтобы быть влюбленной, а главное - доверять

А вот с этого момента поподробнее.
Или девушка падает в объятья первого симатичного мужчины, который к ней прикоснулся, или «я так не могу»?
Противоречие, мэм. Где-то, вы, простите, соврамши.

Но, впрочем, это не важно, потому что, наконец мы подошли к главному: «Мне надо...»

Вы поняли?


"Мне надо", т.е. желаю, чтоб служила мне рыбка золотая...

Причем, между истинным «надо» и декларируемым - пропасть.
Девушка пишет, что ей надо, « чтобы человек нравился, чтобы быть влюбленной, а главное - доверять»
Не вижу препятствий.
Нравится, влюбилась, доверяешь - спи, люби, рожай детей.
Не нравится, не любится - не спи, тем паче, что она ведь говорит, что «так» не может.
Где проблема?
В написанных словах проблемы нет.
Может, она между строк?
Я не ясновидящая и не гадалка, но сдается мне, что проблема не в том, чтобы «человек нравился, чтобы быть влюбленной, а главное - доверять», а как-раз наоборот: чтобы она ему нравилась, чтобы он был влюблен, чтобы он ей доверял.
Вот тогда она сможет реализовать свои потребности.


В чем же запрос письма?

А как обычно: доктор, дайте мне рецепт зелья, при помощи которого я смогу манипулировать другими людьми и получать от них то, что захочу.

Стандартная мечтательница, эталон потребительства.
Как ей помочь?
Никак. Это невозможно.
И не нужно.
Поскольку удовлетворения потребительство принести не может.
Вот, в сущности, и ответ, почему не к специалисту.
Специалисты таких советов не дают и такими делами не занимаются.
То, что действительно могло бы помочь, лежит за гранью поднятой темы, как, собственно, и причины, ее породившие.




З.Ы. Самое замечательное, что адресат этого письма в комментах обещает: «Я собираюсь в ближайшие месяцы написать методику про то, как влюбить в себя мужчину. Но она будет платная, цену определим с читателями
No comment.




Продолжение следует...

[identity profile] lonelyphantom24.livejournal.com 2010-08-03 08:19 pm (UTC)(link)
девушке элементарно не везет с партнерами, имхо.
если отбросить стереотипы и предрассудки, то ничего особенного не вижу в том, чтобы "торопиться")))
здесь каждый для себя выбирает.
кого-то устраивает, кого-то нет
однако, есть немало "умников", которые по-прежнему считают, что если "дала" на 1-5м свидании, то на отношения не способна...
таких надо просто избегать.

[identity profile] kotomysh.livejournal.com 2010-08-03 08:24 pm (UTC)(link)
Вот и я говорю... На фиг не нужны темпераментной девушке ханжи и зануды:)

[identity profile] lampure.livejournal.com 2010-08-03 08:51 pm (UTC)(link)
Что плохого в том, что девушка хочет взаимности?
У меня например есть человек, которого я хочу и с которым, возможно захочу построить отношения.
Но вопрос в том, чего хочет он. И он скорее относиться к группе охотников-мазохистов: влюбляется в девушку. которой не нужен и нужен быть не может и бегает за ней.
И тут я с одной стороны хочу, а с другой стороны не могу. Ибо вдруг секс будет потрясным? Тогда я влюблюсь, а, если при этом окажется, что я ему не нужна?
Как мне кажется она просто боится, что с ней переспят и бросят и, судя по всему, боится не зря ибо инциденты были. При чем она считает, что бросили ее из-за того, что секс был раньше, чем надо и она была "доступной". Хотя как по мне-это глупость.

[identity profile] kotomysh.livejournal.com 2010-08-03 09:03 pm (UTC)(link)
Ничего плохого. Хотеть не плохо, плохо пытаться запутать, принудить, облапошить. Даже не плохо, а вредно для здоровья и отношений. И эта дорога не ведет ее к цели.
"Но вопрос в том, хочет ли он" - вот это ключевая фраза. А девушка пытается найти способ удовлетворить свои желания, невзирая на желания потенциального партнера. Т.е. образно говоря, готова опоить его приворотным зельем, лишить свободы воли, чтобы получить желаемое. Такие штуки добром не кончаются и счастья никому не приносят.
Если с девушкой переспали и бросили, либо мужик был дерьмо (а зачем ей дерьмо?), либо девушка настолько не интересна, что больше одного раза с ней видеться не хочется, либо просто не совпали по интересам. А что она себе считает, это еще не факт. Мой опыт говорит, что те же самые мужчины, которые попрекали одних женщин доступностью, других, куда более развратных, носили на руках. Доступность не в том, что женщина любит секс, доступность в согласии на секс по желанию мужчины без ее собственного желания.
Edited 2010-08-03 21:04 (UTC)

[identity profile] lual.livejournal.com 2010-08-03 09:07 pm (UTC)(link)
Ну, адресат письма - дама... хммм... шибко своеобразная, я с нею лет сколько-то назад пересекалась на паре форумов, ни на одном ее писательства дольше трех месяцев не выдержали, так что с "почему" мне все понятно.

Мне вот не понятно, что такое "потенциально хорошие отношения". Это те, которые хороши лишь потому что потенциал не перешел в кинетику?:)

[identity profile] hic-sunt-leonis.livejournal.com 2010-08-03 09:13 pm (UTC)(link)
Моя бабушка говорила: "Очень трудно быть одновременно Женщиной и Человеком." Потом я догадалась, что зато гораздо легче - определить кем когда быть. Быть Женщиной в Постели, и Человеком (другом, собеседником, поддержкой, жилеткой, кем угодно) - всё остальное время. Будешь счастливой сама и сделаешь счастливым того, кто рядом. Мужчинам нужен не только "халявный" секс, им нужно искреннее человеческое тепло и участие, и интерес - как к Человеку, а не только как к обладателю члена. Мои отношения с мужчинами всегда были прекрасными, пока я их любила. Разлюбила - ушла. Не обязательно искать новую любовь - просто к себе. А меня никто не бросал ни разу, не хвастаюсь - это просто так и есть.

[identity profile] hic-sunt-leonis.livejournal.com 2010-08-03 09:21 pm (UTC)(link)
да уж, писательница и меня сразила с самых первых строк :)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com 2010-08-03 09:26 pm (UTC)(link)
Ну, этого я не знаю:)) Но подозреваю, что это отношения, при которых девушка на что-то рассчитывала, а мужчина не оправдал ее ожиданий.

[identity profile] kotomysh.livejournal.com 2010-08-03 09:31 pm (UTC)(link)
У меня все сложнее:) Я сама подстраивала "бросания". Я была странной девочкой, но достаточно разумной, чтобы вовремя портить отношения с "неподходящими" юношами. У меня был друг, намного старше, который говорил: хочешь дожить до старости со спокойной совестью, никогда никого не бросай, лучше дождись, чтоб тебя бросили. Мне понравилось. В итоге, на моей совести есть пара грешков, но не значительных. Меня бы совесть сожрала заживо, никакое самолюбие бы не спасло:)
А быть человеком - да, конечно. Все мы люди и я всегда относилась к мужчинам просто как к людям, а не как к существам другой породы. Возможно, именно поэтому и они платили мне тем же, хотя, не поручусь:)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com 2010-08-03 09:34 pm (UTC)(link)
Меня всегда смущают стилистические погрешности у "профессионалов":) Язык для писателя - как инструмент для музыканта. Странно, когда профессионал не владеет инструментом, не так ли?

[identity profile] hic-sunt-leonis.livejournal.com 2010-08-03 09:38 pm (UTC)(link)
Я тоже не бросала - в "классическом" смысле :) так мягко-плавно сводила "на нет". Вспомнила сейчас - с одним из любимых рассталась, объяснившись в ICQ, он спросил:
- Ты ускользаешь?
- Да, ускользаю.
- В тебе ещё много огней, которые я не успел разглядеть.
- Не огорчайся. Издалека они лучше видны...
И уже через несколько дней мы общались, как давние друзья. И до сих пор дружим.

[identity profile] hic-sunt-leonis.livejournal.com 2010-08-03 09:42 pm (UTC)(link)
Любой инструмент нуждается в уходе и регулярной настройке :)
думаю, она приберегла инструмент для более "важных" писаний, вообще её ответ небрежен и сыроват, что называется "на живульку смётан", но это сугубо моё личное ощущение :)

[identity profile] sever-jug.livejournal.com 2010-08-03 10:00 pm (UTC)(link)
Замечательные тексты!
Спасибо :))

У меня от письма осталось состояние глубокого пуховского нич-чего-не-понимания... Может, от того и мужчины сбегают? Представляю, как оно выглядит у жизни... Хотеть и пытаться при этом быть СК... Когнитивный диссонанс, дурь полнейшая...
Интересно еще, что после секса получает мужчина в этой ситуации. Он же как минимум предстает похотливой сволочью, не интересующейся ее тонкой натурой, как максимум - так и насильником. Она же не хотела, просто сопротивляться не могла, а он, подлец, просек и воспользовался. При этом отношения все равно были "потенциально хорошие")
Голову морочит, ей-богу. Скидывает с себя ответственность, прячет настоящие желания и страхи... лишь бы не разбираться, почему на самом деле мужчины уходят?
Ощущение у меня странное-странное, но вербализовать никак не могу...

[identity profile] stigmath.livejournal.com 2010-08-03 10:09 pm (UTC)(link)
есть большая для девушки проблема:изображение из себя не того фрукта. Поскольку все люди разные,то и "ведутся" на разное. С начала Снежная Королева, на которую и повелись,а потом...! и упс! несовпадение темперамента и ожиданий,слом картины. Обычно это действительно решает простое умение быть собой,но "быть собой" в голове у многих означает полное проигрывание. Энное количество времени брачной стратегией у представителей некоей цивилизации является стратегия павлина-распушить красивый хвост(а потом он отваливается) и орать,сообщая о своих достоинствах так,как будто на ежа сел(кто слышал крик павлина,тот поймет). Можно для верности еще и пошуршать перышками, повибрировать для эффекта перелива красок.Так вот,изображение из себя Снежной Королевы-это такое набивание себе цены. мол я не такая *ага,жду трамвая* Может я элементарно не из того поколения мужчин, но я даже не буду задумываться о том,что я должен быть оскорблен тем,что женщина на меня реагирует весьма приятным для меня образом(черт подери,так же как и я на нее!)
А уж если у девушки элементарный голод,то есть элементарные способы снятия напряжения с которыми люди знакомятся в период полового созревания.

[identity profile] yu-dr.livejournal.com 2010-08-03 10:11 pm (UTC)(link)
Вечер добрый, да мне кажется это развод на пример: начиталась в журналах и наслушалась от подружек, вот вам и пост. kotomysh вы настолько полностью, прямо по косточкам разложили это послание, что просто диву даешься. Мне кажется, девушка просто хочет оправдать свои поступки перед народом, что она говорит, это одно, но как она поступает, это совсем другое, а судя по ее заявлениям, она любит пошляться с парнями и хочет что бы ее считали "приличной".

[identity profile] nastya-krasnoku.livejournal.com 2010-08-03 10:22 pm (UTC)(link)
Да-да, всё правильно говорите.

Ну, во-первых, девушка безбожно врёт, и вовсе не советы ей нужны, а жалость. Или же она хвастается этим своим диким состоянием.

Раз у неё уже пару раз губились какие-то там отношения. следовательно, период воздержания у неё куда меньше заявленного, правильно? Или это время между срывами? Вряд ли.
Разве одного раза ей не хватает, чтобы сбить, так сказать, жар и начать смотреть на это дело здраво? Она что, как аккумулятор мобильного, требует постоянной подзарядки до определённого уровня?

Нестыковочки у везде...

[identity profile] nastya-krasnoku.livejournal.com 2010-08-03 10:23 pm (UTC)(link)
у неё*

[identity profile] yu-dr.livejournal.com 2010-08-03 10:27 pm (UTC)(link)
Да врет она конечно, и не советы ей нужны, а мне кажется просто потрепаться хотца. Она хочет и рыбку съесть и попу не обколоть, то есть хорошей для всех остаться

[identity profile] nastya-krasnoku.livejournal.com 2010-08-03 10:29 pm (UTC)(link)
Вы с ним прямо поэты!
Очень красиво!
Будь я какой-нибудь писательницей - обязательно бы процитировала это в любовном романе в качестве заключительных слов. С разрешения, конечно)

[identity profile] yu-dr.livejournal.com 2010-08-03 10:29 pm (UTC)(link)
что сегодня с жж, добавить у себя ничего не могу, все делаю правильно, отправляет в журнал, а статьи то нет . Никто не знает что делать?

[identity profile] kirulya.livejournal.com 2010-08-03 10:36 pm (UTC)(link)
А вдруг девушки нет, и письмо написано, как обычно пишут письма в редакцию.
Мне там понравилось совпадение: вибратор по имени Костик. Если я параноик, то это не значит, что меня не читают внимательно, и с карандашиком.

Из-за этих постоянных фраз "вы заплатите, а я научу вас разной хрени" я когда-то отфрендила эту даму.

[identity profile] kirulya.livejournal.com 2010-08-03 10:38 pm (UTC)(link)
У меня такой грешок один. Маюсь.

[identity profile] hic-sunt-leonis.livejournal.com 2010-08-03 10:40 pm (UTC)(link)
ну да :) я была такая слегка поэтичная, хотя и вполне земная, и сама несколько стихов написала, а какие стихи мне муж писал - вот они точно для любовного романа :))
мне и до сих пор так легче объясняться и выяснять отношения - образами или цитатами из фильмов. В общем, пост-модерн - в качестве диванной подушки :)

[identity profile] nastya-krasnoku.livejournal.com 2010-08-03 10:54 pm (UTC)(link)
Я не знаю. У меня нормально.

[identity profile] nastya-krasnoku.livejournal.com 2010-08-03 11:04 pm (UTC)(link)
Вот-вот, потрепаться.

Вот так хватает она за локоток и начинает:"Ты представляешь, он меня только тронет, а у меня глаза уже закатываются! Не говоря уже о поцелуях. Конечно, он всё сразу просёк..." и так далее.

Конечно, за 4 года-то все подружки-то от таких рассказов поразбежались. Она и пишет поэтому писательницам, психологам, оракулам и гадалкам: "Вы там всем расскажите, ладно? А то меня никто не слушает, а ведь у меня такая колоссальная сенситивная..."

Page 1 of 5