kotomysh: (Default)
kotomysh ([personal profile] kotomysh) wrote2011-11-21 08:53 pm

Для меня чадра тоже болезненное зрелище, а для вас?

Оригинал взят у [livejournal.com profile] ykristianna в Снимити чадры, черт вас побери!!!
Демократическая революция на Ближнем Востоке и в мусульманском мире в целом, о необходимости которой так долго говорили Джордж Буш и Кондолиза Райс, совершается. Тираны и коррупционеры во власти трепещут. На смену им идут юноши и более зрелые мужи с горящими взорами, автоматами Калашникова и поясами шахидов. ХАМАС в Палестине, шиитские клерикалы в Ираке, братья-мусульмане в Египте, безумный президент в Иране...



Что объединяет всех этих пламенных борцов за светлое будущее человечества, мечтающих, что сегодня им будет принадлежать Ближний Восток, а завтра весь мир? Ненависть к Израилю, к Сатане номер один – США? Да, это лежит на поверхности. Но в неистовой истероидности, в громадной энергетике, в надрывной пассионарности этой выплеснутой наружу ненависти психоаналитик без труда различит лежащие глубже, чем политика, страсти, бушующие в недрах исламского коллективного бессознательного.

С чего начинают все исламские фундаменталисты, придя к власти демократическим или любым другим путем? С введения шариата, с порабощения женщины, социального и прежде всего сексуального. В этом их идея фикс. Для начала заставить ее ходить в мешке, а если удастся последовательно реализовать свою радикальную программу – изуродовать ее половые органы, лишив ее чувственности.

В исламском фундаментализме, да и в любом самом умеренном течении ислама присутствует иррациональный страх перед витальной силой женщины, перед ее чувственностью, ее сексуальностью. Не мальчик для битья, пресловутый дядя Сэм, а женщина – вот настоящий Сатана номер один для правоверного исламиста.

Этот комплекс страха женщины, страха жизни характерен не только для ислама – он явно просматривается и в иудео-христианской традиции. Но христианская Европа прошла через серию сексуальных революций (самой мощной из которых было Возрождение), обломав рога своим католическим аятоллам и частично восстановив женщину на том пьедестале, на котором она была на заре человеческой истории.

Здесь мы затрагиваем тему для сотен монографий и тысяч диссертаций. Зигмунду Фрейду принадлежит ряд гениальных прозрений. Но он неверно выбрал точку отсчета психоистории человечества. По Фрейду это был бунт молодых самцов, убивших вожака племени, овладевших гаремом самок и с тех пор в бесконечных поколениях страдающих комплексом Эдипа. Но подобное событие не могло быть одномоментным. Это скорее тривиальная непрерывная смена поколений. Спор хозяйствующих субъектов, как сказал бы наш президент.

Действительно фундаментальным для формирования человеческого коллективного бессознательного было гораздо более раннее (на несколько тысячелетий) событие – превращение женщин, правивших миром, в гарем самок, свержение матриархата взбунтовавшимися самцами.

Оттуда идет история психоза Ноmо Sa-piens'а. Это покруче, чем убийство отца. Это было убийством Бога, потому что женщина, дающая жизнь, была первым богом человечества.

С тех пор подсознательно ощущающий свою вину и ущербность массовый самец стремится максимально унизить и ограничить женщину во всех ее проявлениях. Создатель психоанализа не смог проанализировать самый глубинный комплекс современного человека по той простой причине, что он, видимо, сам им в известной степени страдал.

Мы должны быть благодарны господам исламским радикалам за то, что своим доходящим до запредельной дикости проявлением этого комплекса они помогают поставить диагноз человечеству. Сегодняшнее буйство исламского мира – это отчаянная попытка массового самца остановить начавшееся с Возрождения возвращение и восхождение человечества к великой женственности.

Сегодня их «оскорбляют» датские карикатуры. И при этом почему-то совершенно не оскорбляют совершаемые во имя их пророка массовые убийства невинных людей. Наоборот, мусульманская улица обычно приветствует их бурными гуляниями.

Завтра исламофашисты обязательно заявят, что их оскорбляют открытые лица европейских женщин. И жалкие европейские политики из соображений политкорректности, мультикультурности и электоральной целесообразности станут натягивать паранджу на своих жен и любовниц.

Некоторые христианские авторы (как на Западе, так и у нас в России), остро чувствующие угрозу агрессивного исламского фундаментализма, полагают, что сбить его можно только встречной волной активной клерикализации общества. Это заблуждение. Идеологически христианству по большому счету нечего противопоставить исламу.

А на стороне последнего десятки миллионов пехоты – молодых обездоленных мужчин, лишенных в силу положения женщины в мусульманском мире сексуальных подруг и тем самым заряженных бешеной энергией разрушения. Исламскому миру нужна не демократическая, а прежде всего сексуальная революция.

Что же касается нашей европейской цивилизации, то остановить продвижение современного варварства на ее духовную территорию мы сможем только оставаясь верными двум ее величайшим ценностям – свободной мысли и свободной женщине. Если вам так важна религиозность, назовите эту верность новой религией.


[identity profile] till-j.livejournal.com 2011-11-23 02:23 pm (UTC)(link)
Обычно, если дискурс уходит в сторону косвенных обвинений в фашизме и агитслоганов я прекращаю диалог. Но Вам я отвечу. Толерантность должна иметь свои границы. Вы этих границ не видите и не хотите чтобы они существовали. Для меня они проходят там, где свобода делать то, что заблагорассудится вступает в противоречие со здравым смыслом. Если в некотором городе N ношение чадры напрягает большинство людей, если они ощущают (не без оснований) угрозу исходящую от таких фигур, если поддержание правопорядка основано на видеонаблюдении (теряющем смысл в случае с чадрой), жители этого города имеют полное, незыблемое и здравое право принять законы по которым в этом городе чадру будет носить запрещено и депортировать тех, кто эти законы систематически нарушает. Это же касается и резни баранов перед подъездами, и молений перегораживающих проезжую часть, и совращения малолетних и много чего ещё. При этом я не одобряю желание обязательно установить такие же законы в других городах, таким образом, свобода выбора у человека всегда остаётся. Но стремление меньшинств принудить большинство к игре по своим правилам (по моим представлениям) не только противоречит здравому смыслу но и ущемляет права, права тех, кто принадлежит к большинству.

[identity profile] viola-journal.livejournal.com 2011-11-23 02:41 pm (UTC)(link)
++Но Вам я отвечу++
спасибо,ценю

++Толерантность должна иметь свои границы++
не "должна", а просто имеет: невозможна толерантность к нетолерантности, по этому фронту всегда война

++Вы этих границ не видите и не хотите чтобы они существовали++
Я не хочу уничтожения самой идеи толернатности, вот в такой форме "к этим и этому мы проявим толерантность, а к этому и этим - нет, тут у нас граница". Можно проводить границы. Можно депортировать людей, переселять в другие города, раздевать публично и запрещать молиться - если есть власть (а у большинства, не ограниченного законами, она есть), то все можно. Только вот не надо говорить о том что это такая форма толерантности "ограниченная здравым смыслом" - нет уж, не надо тащить на себя одеяло из модного слова. Выселять, депортировать, раздевать и не давать молиться - это проявления нетерпимости. И никакой толерантности тут и рядом не лежало.

Причем очевидно, что человек, чувствующий в другом угрозу своей жизни, своей нации и своей религии становится нетерпимым и начинает защищаться. Это нормальная реакция. Естественная.

Но вот тут интересно: она не единственно возможная. Снять угрозу можно не только выселением, депортацией, раздеванием и запретом молиться. Снять угрозу можно до-го-ва-ва-ясь на принципах взаимного уважения. И про это тома написаны...

[identity profile] kotomysh.livejournal.com 2011-11-23 06:08 pm (UTC)(link)
Все это было бы хорошо... Но видите ли, у немцев середины ХХ века были такие важные ценности, которые очень огорчали цыган и евреев, а с другой стороны, знание того, что цыгане рассматривают всех остальных людей, как созданных для того, чтобы кормить цыган, тоже не всем нравится. Так что, как ни крути, а интересы и ценности разных групп время от времени приходят в столкновение, а тогда приходится выбирать.
Для меня все просто: 1.каждый имеет право делать все, что хочет и несет полную ответственность за каждое свое действие; 2. если то, что делает "каждый" вступает в конфликт с моими интересами, я имею полное право воспрепятствовать этому.
Что означает, что каждый может все, даже убивать, но точно так же имеет право и быть убитым. Каждый иммет право считать меня неверной, развратницей, расово неполноценной и т.п. И получить за мое отношение определнного характера он тоже имеет право.
Ничего нового, закон Кармы - причинно-следственная связь.

[identity profile] viola-journal.livejournal.com 2011-11-23 06:25 pm (UTC)(link)
это война всех против всех..
приключается каждый раз, когда сталкиваются равноправные субъекты с разными интересами
они воюют, в крайнем проявлении - оружием
иногда одни побеждают и физически уничтожают противника
тогда вопрос решен
иногда физически уничтожить не получается, но получается покорить, подчинить и заставить молчать
тогда покоренные начинают партизанскую войну и долго портят кровь победителям
потом ситуация меняется, победители оказываются в какой-то трудной ситуации, оказываются ослабленными, покоренные пользуются этим и партизанская война превращается в обычную
так, с переменным успехом они воюют, пока кого-то не осеняет, что воевать постоянно - это жуткая трата ресурсов
такие начинают вопить о мире
когда война истощила уже совсем всех, о мире начинают вопить все
и начинают искать пути, а как же выжить вместе, не воюя
как все-таки согласовать эти интересы, такие ли уж они непримиримые?
и выясняется, что немцы хотели чувствовать уважение к своей нации, подорванное после первой мировой, гордиться собой хотели, + хотели экономической и политической стабильности
а цыгане, как и все люди, хотели бы иметь деньги, но социум устроен так, что выбрасывает их с их специфическими традициями из системы образования, а без образования и + дискриминация по этносу они не могут достаточно зарабатывать, чтобы жить "как белые люди"...
и все это в принципе вполне можно совместить
только над этим надо много думать и много работать
а это, как обычно, всем лень..
проще назначить кого-то "плохим" и воевать..

[identity profile] petrous.livejournal.com 2011-11-28 10:44 pm (UTC)(link)
Статья не очень понравилась, но со смыслом местами согласна. В ней однобоко показано то, что типа все мусульманские женщины страдают, мужчины их ограничивают, мусульманские мужчины плохие, да и вообще все мужчины не без грешка.
Я же вот думаю, что этих плохих мужчин воспитывала мусульманка в чадре, ее, кстати, тоже, и т.п. То есть это какой-то такой круг, из которого прежде всего надо выходить женщинам.

И да, под конец путешествия по Малайзии мне тоже было очень неприятно смотреть на такую женщину и ее мужчину. Я не понимаю, почему они так живут, но это и не мое дело. И мои чувства - моя проблема. Однако на моей территории (в России) я буду всегда против проявления этой культуры.
Причем, кстати, к малайкам в ярких платочках с открытым лицом я этого не испытывала.

[identity profile] kotomysh.livejournal.com 2011-11-29 10:40 am (UTC)(link)
Вы совершенно верно отметили, что именно женщины поддерживают сексизм в обществе.

Re: риск для жизни, здоровья и свободы.

[identity profile] potok-mislei.livejournal.com 2012-01-13 09:09 pm (UTC)(link)
Евреи делают женское обрезание? О_о

[identity profile] potok-mislei.livejournal.com 2012-01-13 09:23 pm (UTC)(link)
Западные ценности предполагают что люди могут придерживаться любых ценностей. И если защищать западные ценности, то получится, что люди могут придерживаться совсем не любых ценностей, а это противоречит западным ценностям.

Re: риск для жизни, здоровья и свободы.

[identity profile] kotomysh.livejournal.com 2012-01-14 03:51 am (UTC)(link)
Читайте тред внимательнее:)))

Page 3 of 3