kotomysh: (абсурд)
kotomysh ([personal profile] kotomysh) wrote2009-07-17 12:31 am

Еще раз про родителей

Читаю ленту... Сколько людей, покореженных родителями.
Дорогие мои, нельзя же так! Вас бьют, ломают, уничтожают, а Вы «люблю маму, люблю папу, где мне взять терпения-смирения».
Скажите, бить человека - преступно? Да. А бить ребенка? Вдвойне. Так почему же, если вообще - то преступно, а если вас ваши мамы - нормально?

Любите на здоровье родителей, если любится, но не пытайтесь же зарывать голову в песок, не дети малые. Наши родители могут быть и мошенниками, и насильниками, и убийцами. Если этого не признавать, Вы будете мучаться до конца дней своих. Да еще и решать абсурдные задачки: «как достичь христианского смирения и любви к ближнему, если ближний продал мою дачу и спьяну накормил клубникой моего ребенка-аллергика.» Да никак! Не надо Вам смирения! Вам нужна решимость изолировать ребенка и собственность от безответственных людей. Поймите же, если какие-то деяния являются уголовщиной при участии посторонних, то и с участием родных - тоже. Не обманывайте себя. Если Вас в детстве учили, что бить слабых и маленьких нехорошо, значит, это и учителей касается.
Если ваши мамы говорят, что Вы не оправдали надежд - так ведь и не должны были, это же Ваша жизнь, а не ее надежды.
Если мама говорит, что Вы не удались, это ее проблема и ее "неудача". Не Вы себя воспитывали. Главное, чтобы Вы себе нравились. Не могут люди нравиться друг другу исключительно на том основании, что они родственники. Не обязаны. Если Вы не нравитесь маме - это нормально. Если Вам не нравится мама - тоже. Вы даже можете не испытывать любви друг к другу - и это нормально. Ненормальны насилие, жестокость, и манипуляторство.
Если Вы формально делаете для родителей все необходимое, никто не вправе требовать от Вас большего. Быть хорошей дочерью, не значит исполнять любые капризы, не значит пожертвовать своей жизнью без малейшей необходимости. Есть объективные надобности и истерические прихоти. Одно другому рознь.
Кстати, в детстве нас учили, что родители заботятся о нас, а когда они состарятся, мы будем так же заботиться о них. Так же...

Информация к размышлению
http://lual.livejournal.com/91058.html
http://kl-acc.livejournal.com/80230.html
http://miumau.livejournal.com/354390.html
http://www.pravmir.ru/article_4250.html

[identity profile] dimena.livejournal.com 2009-07-16 09:12 pm (UTC)(link)
Согласна со всем.

Моя мама - самая лучшая, уникальная.

[identity profile] kotomysh.livejournal.com 2009-07-16 09:41 pm (UTC)(link)
Поздравляю!

[identity profile] dimena.livejournal.com 2009-07-16 11:44 pm (UTC)(link)
Спасибо!)

[identity profile] tcherniak.livejournal.com 2009-07-16 09:21 pm (UTC)(link)
упало на мозоль :(

[identity profile] kotomysh.livejournal.com 2009-07-16 09:44 pm (UTC)(link)
Мозоли будем удалять :)
Ноги - нам пригодятся :)

(no subject)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com - 2009-07-16 21:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tcherniak.livejournal.com - 2009-07-16 22:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com - 2009-07-16 22:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tcherniak.livejournal.com - 2009-07-16 22:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com - 2009-07-16 22:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tcherniak.livejournal.com - 2009-07-16 23:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com - 2009-07-17 07:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tcherniak.livejournal.com - 2009-07-17 12:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com - 2009-07-17 13:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tcherniak.livejournal.com - 2009-07-17 13:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com - 2009-07-17 14:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tcherniak.livejournal.com - 2009-07-17 14:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com - 2009-07-17 14:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tcherniak.livejournal.com - 2009-07-17 21:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com - 2009-07-18 08:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tcherniak.livejournal.com - 2009-07-18 13:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com - 2009-07-19 10:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tcherniak.livejournal.com - 2009-07-20 06:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com - 2009-07-20 08:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tcherniak.livejournal.com - 2009-07-20 08:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com - 2009-07-20 09:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tcherniak.livejournal.com - 2009-07-20 09:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] donna-duo.livejournal.com - 2009-07-17 06:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com - 2009-07-17 08:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] donna-duo.livejournal.com - 2009-07-17 08:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com - 2009-07-17 08:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] donna-duo.livejournal.com - 2009-07-17 09:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com - 2009-07-17 09:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] donna-duo.livejournal.com - 2009-07-17 12:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com - 2009-07-17 12:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] donna-duo.livejournal.com - 2009-07-17 13:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tcherniak.livejournal.com - 2009-07-17 13:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com - 2009-07-17 13:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tcherniak.livejournal.com - 2009-07-17 21:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com - 2009-07-18 08:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tcherniak.livejournal.com - 2009-07-18 13:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tcherniak.livejournal.com - 2009-07-17 14:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com - 2009-07-17 14:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tcherniak.livejournal.com - 2009-07-17 14:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com - 2009-07-17 14:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] donna-duo.livejournal.com - 2009-07-17 16:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com - 2009-07-17 16:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] donna-duo.livejournal.com - 2009-07-17 16:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com - 2009-07-17 16:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tcherniak.livejournal.com - 2009-07-17 21:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] donna-duo.livejournal.com - 2009-07-17 16:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tcherniak.livejournal.com - 2009-07-17 17:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] donna-duo.livejournal.com - 2009-07-17 18:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tcherniak.livejournal.com - 2009-07-17 21:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] donna-duo.livejournal.com - 2009-07-18 04:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tcherniak.livejournal.com - 2009-07-18 12:59 (UTC) - Expand

[identity profile] esya.livejournal.com 2009-07-16 09:39 pm (UTC)(link)
Меня в детстве шлепали, но это не нанесло мне непоправимую травму, потому что меня любили :)
К счастью, у меня потрясающая мама, с некоторым избытком самопожентвования.

[identity profile] kotomysh.livejournal.com 2009-07-16 09:48 pm (UTC)(link)
Повезло, наверное. Некоторых любили, приговаривая "А ты, тварь неблагодарная..." и все в таком роде. Родительство - это целая культура, в основном, утерянная, по крайней мере, в России. А любить, кстати, маловато. Надо бы еще и уважать. Вдруг именно твой ребенок - Машиах? Или Будда? Или просто очень хороший человек, а ты ему "двоечник!" :)

[identity profile] esya.livejournal.com 2009-07-16 09:51 pm (UTC)(link)
Ну это про разное понимание слова любовь :) В моем понимании, оно тесно связано с уважением :) Один раз я получила три двойки и кол за один день :)

(no subject)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com - 2009-07-16 22:03 (UTC) - Expand

[identity profile] ostanya.livejournal.com 2009-07-17 01:55 am (UTC)(link)
Больная мозоль =( Хотя мама у меня самая лучшая, а вот папа...он вроде добра желает и это весьма очевидно, но с другой стороны часто делает больно и часто делает это специально давя на больные мозоли =(

[identity profile] kotomysh.livejournal.com 2009-07-17 07:59 am (UTC)(link)
Больно - это всегда специально. Когда неспециально - мы не воспринимаем это как боль. Надо сказать себе: мне делают больно намеренно. Отдают ли себе в этом отчет? Как я к этому отношусь? Готова ли я понять этого человека? Жаль ли мне его в его заблуждениях? Позволю ли я ему это? И буду ли улыбаться про себя всякий раз, зная, что он намеренно пытается добиться реакции?
Примерно так.

[identity profile] ostanya.livejournal.com 2009-07-19 11:35 pm (UTC)(link)
Я очень сильно изменила свое к этому отношение...Я больше не плачу, не вступаю в полемику, не оправдываюсь....Я просто молчу и улыбаюсь...Или просто говорю, что ТАК я счастлива и ничего менять и никого слушать не хочу....Он еще больше от этого злится...Он просто замолкает, я ведь все-равно не слушаю...А раз не слушаю, то и не слышу! А значит живу для себя и своей жизнью, а не для кого-то и так как им удобно.. =)

(no subject)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com - 2009-07-20 08:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ostanya.livejournal.com - 2009-07-21 00:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com - 2009-07-21 19:36 (UTC) - Expand

Больная тема.

[identity profile] al1en-nati0n.livejournal.com 2009-07-17 02:13 am (UTC)(link)
Меня любили и уважали, по-крайней мере мама. Мы с ней были очень близки, и когда она ушла от рака 2 года назад, мне было очень больно. Как будто вырвали половину сердца.
Что касается физических наказаний, то пару раз было, протягивали ремешком на ногам. НО! я знала что виновата и очень сильно виновата. Но чтобы били систематически, унижали и прочее тому подобное - такого не было.
С отцом сложные отношения - он до сих пор считает, что мне 5 лет, не больше. Что я ничего не знаю и не умею, меня непременно обманут и обкрадут, не доверяет мне. Часто мотал мне нервы по пустякам, постоянно сравнивает меня с мамой. Пришлось уехать в другой город. Хотя родственники (бабушка и тётя) и пытались играть на моей доброте и нервах: "Вооот! ты уедешь, а кто же будет со мной? А как же я без тебя? А как же мы без Федьки?"
НО я врубила эгоизм и сказала: "Мне надо строить свою жизнь, извините! Я буду вам звонить."
Теперь всё тихо и спокойно :)

А вот тут интересное обсуждение - Бить или не бить жен и детей?
http://melik.com.ua/index.php?topic=389.

Re: Больная тема.

[identity profile] kotomysh.livejournal.com 2009-07-17 08:01 am (UTC)(link)
Весьма разумно :)
Если люди не желают брать себя в руки, они должны сами нести за это ответственность.
Спасибо за ссылку:)

Re: Больная тема.

[identity profile] al1en-nati0n.livejournal.com 2009-07-17 10:09 am (UTC)(link)
Хочу ещё добавить, что мама относилась к нам с братом как равным себе, как к личности. И её сослуживцы говорили, что у неё "не наш метод воспитания" :) Я благодарна судьбе за такую мать.
За ссылки пожалуйста. У меня подобного много.
Одно время читала дневник женщины, которую всё детство бил отец, шнуром от кипятильника, в специальной пустой комнате, за малейшую провинность и даже за четверки. К сожалению днев сейчас закрыт.

[identity profile] elen123.livejournal.com 2009-07-17 06:42 am (UTC)(link)
Знаете, не всегда побои наносят душевную травму. Меня ни разу пальцем не тронули, но своих детей я растила под лозунгом: пусть их детство и их жизнь ничем не будет похоже на мою.

[identity profile] kotomysh.livejournal.com 2009-07-17 08:14 am (UTC)(link)
Не всегда. Иногда люди чувствуют, что за дело.
Но насилие для личности пагубно в любом случае.

[identity profile] elen123.livejournal.com 2009-07-17 08:30 am (UTC)(link)
"Но насилие для личности пагубно в любом случае."
Но что считать насилием? Когда ребенок тянет руки включить газовую плиту, а мать шлепает его по руке, это насилие? В общем, да, насилие. Оправдано ли оно в этом случае? Я считаю - да. Когда ребенку мать говорит о своей скорой смерти, выдумывая это просто для того, чтобы не брать его к себе от бабушки, - это насилие? Нет, никого же пальцем не тронули. А каковы последствия этих слов?

(no subject)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com - 2009-07-17 08:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] elen123.livejournal.com - 2009-07-17 09:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com - 2009-07-17 09:10 (UTC) - Expand

[identity profile] virgomagnum.livejournal.com 2009-07-17 09:25 am (UTC)(link)
это все называется "двойные стандарты". Это неосознанное лицемерие, отсутствие внутреннего стержня и неумение строить паритетные отношения, проистекающее из отсутствия уважения к себе и другим

[identity profile] kotomysh.livejournal.com 2009-07-17 09:28 am (UTC)(link)
Да. А откуда ж взяться самоуважению, если ребенка с детства унижают и ломают?

(no subject)

[identity profile] virgomagnum.livejournal.com - 2009-07-17 09:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com - 2009-07-17 09:47 (UTC) - Expand

[identity profile] petricola.livejournal.com 2009-07-17 02:19 pm (UTC)(link)
По сути вроде все верно. Одно могу добавить: у скверных родителей может вырасти порядочный ребенок. (Не всегда порядочность зависит от воспитания). и тогда этих родителей ждет неплохая старость- к ним будут относиться лучше. чем они того заслужили.

[identity profile] kotomysh.livejournal.com 2009-07-17 02:20 pm (UTC)(link)
Судя по комментариям, так и есть :)

(no subject)

[identity profile] kotocao.livejournal.com - 2009-07-24 18:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com - 2009-07-24 18:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotocao.livejournal.com - 2009-07-25 07:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com - 2009-07-25 07:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotocao.livejournal.com - 2009-07-25 18:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com - 2009-07-25 19:12 (UTC) - Expand

так же...

(Anonymous) 2009-07-17 10:21 pm (UTC)(link)
http://www.morits.owl.ru/

Вторгаясь в судьбы наших чад ,
мы каплем яд, который - опыт,
износ души, мышьяк утрат,
измен, чья память злобу копит.

Какая скука - жить умом,
на все несчастья обречённым,
от всех побед ожесточённым…
В окольном смысле и в прямом

мы нагнетаем рабский страх,
держа потомство под охраной
предчувствий, дрожи постоянной.
На всех сгоревшие кострах,

мы помешались и в бреду
одно к другому вяжем дико
астрологическое лыко,
ликуя, кликая беду.

Не будет гибели святынь,
материков!.. Не бойтесь, дети,
мы лишь одно на этом свете
способны предсказать - аминь! -

разлуку с вами… Дай вам Бог
растить потомство без напряга,
извлечь из нашей дури благо
и не выплачивать налог
за ужас пыточного мага.

А можно вопрос в личку?

[identity profile] kotocao.livejournal.com 2009-07-24 06:45 pm (UTC)(link)
Не могут мне помочь решить проблему по родительской тематике...:(

Re: А можно вопрос в личку?

[identity profile] kotomysh.livejournal.com 2009-07-24 06:50 pm (UTC)(link)
Можно. Не уверена, что смогу помочь, но, что "можно" - это точно:)