kotomysh: (ментор)
kotomysh ([personal profile] kotomysh) wrote2009-11-07 01:56 am

Так явно и так неочевидно...

 Есть люди, которые довольны собой просто так, без внешне очевидных причин, не пытаясь ничего доказывать ни себе, ни другим.

И есть люди, которым словно не верят в собственное существование или, по меньшей мере, в ценность свою, без достижений, без свершений, без того, чтобы с гордостью сообщить "это Я сделал!". Словно ценность человеческая  этим и измеряется, словно надо день за днем подтверждать свою личностную квалификацию, как профессиональную. Эти люди как будто боятся, что их не станут любить, не получи они степень, диплом, должность, пост. Будто без сертификатов, ярлыков, без верстовых столбов личных достижений никто не поверит в их существование и оно "сдуется", сожмется до несущественных размеров. Я сделал. Я добился. Я написал. 
....я доказал тебе, мама, что я чего-нибудь да стою....
....я оправдаю твои надежды, мама, буду оправдывать день за днем....
....я столько всего совершу, добьюсь, сделаю, что никто не догадается, как на самом деле я жалок и ничтожен....

[identity profile] bublik-ru.livejournal.com 2009-11-06 11:21 pm (UTC)(link)
ну да, есть:)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com 2009-11-06 11:40 pm (UTC)(link)
Есть.

[identity profile] b-u-s-a.livejournal.com 2009-11-06 11:27 pm (UTC)(link)
"Но если вы не любите меня, я совершу множество подвигов и понравлюсь вам наконец".
Прынц однако.
Я в детстве смотрела "Золушку" и думала, кто же будет подвиги совершать, если она его и так любит. И грустила о не свершённых им подвигах.))

[identity profile] kotomysh.livejournal.com 2009-11-06 11:43 pm (UTC)(link)
Знаешь, в последнее время мне перманентно встречались счастливые люди, бравшие от жизни то, что им хотелось, активные люди. И пассивные, ради которых совершались подвиги, их преследовал, осаждали, брали приступом... Угадай, кто из них бывал счастливее?

(no subject)

[identity profile] esya.livejournal.com - 2009-11-07 02:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com - 2009-11-07 08:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] esya.livejournal.com - 2009-11-07 17:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com - 2009-11-07 18:33 (UTC) - Expand

[identity profile] dimena.livejournal.com 2009-11-07 12:32 am (UTC)(link)
Можно быть нелюбимым в 25, 35, 45 и т. д. лет, если ты был любимым в 5.

[identity profile] kotomysh.livejournal.com 2009-11-07 12:36 am (UTC)(link)
Нелюбимым кем?

(no subject)

[identity profile] dimena.livejournal.com - 2009-11-07 01:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com - 2009-11-07 08:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dimena.livejournal.com - 2009-11-07 13:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com - 2009-11-07 16:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dimena.livejournal.com - 2009-11-07 17:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com - 2009-11-07 18:39 (UTC) - Expand

[identity profile] esya.livejournal.com 2009-11-07 02:59 am (UTC)(link)
Мне кажется, это врожденное.

[identity profile] kotomysh.livejournal.com 2009-11-07 08:44 am (UTC)(link)
Частично, в том, что зависит от особенностей ЦНС и ВНД. А в основном, это связано с формированием самооценки в детстве. Иногда, это нарциссические проявления - я имею в виду погоню за достижением. Довольные собой люди довольны глубоко внутренним содержанием, их достижения незаметны и часто их вовсе невозможно продемонстрировать. А нарциссы собирают трофей за трофеем, чтобы было, чем вызвать восхищение поклонников.

[identity profile] ashtofet.livejournal.com 2009-11-07 06:52 am (UTC)(link)
очень я хорошо все это понимаю, Ира.

[identity profile] kotomysh.livejournal.com 2009-11-07 08:49 am (UTC)(link)
ты довольна или достигаешь?:)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com 2009-11-07 08:51 am (UTC)(link)
С какой стороны?

[identity profile] thunderwheel.livejournal.com 2009-11-07 07:15 am (UTC)(link)
Да.
Эго...

(no subject)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com - 2009-11-07 09:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com - 2009-11-07 09:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com - 2009-11-07 10:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com - 2009-11-07 12:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com - 2009-11-08 11:49 (UTC) - Expand

[identity profile] chastique.livejournal.com 2009-11-07 07:23 am (UTC)(link)
Быть довольным собой просто так - это искусство.

[identity profile] kotomysh.livejournal.com 2009-11-07 08:53 am (UTC)(link)
Может быть. Или знание. Или понимание. Как не назови, а разница между одними и вторыми существенна:)

[identity profile] ya-tanechka.livejournal.com 2009-11-07 10:22 am (UTC)(link)
Мне кажется, это не искусство, а свойство. Или, вернее, качество. И если бы это качество было у всех, то не случилось бы в этой жизни ни гениальных поэтов, ни художников, ни актеров. Потому что люди творческие обычно бывают людьми ищущими и редко довольны собой. Недовольство собой - двигатель искусства, такой же, как лень - двигатель прогресса.
Я бы сказала, довольство собой - это способ быть счастливым, несмотря на внешние факторы. Некое закукливание, прекращение поиска лучшего...

(no subject)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com - 2009-11-07 11:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ya-tanechka.livejournal.com - 2009-11-07 14:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com - 2009-11-07 16:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ya-tanechka.livejournal.com - 2009-11-07 19:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com - 2009-11-07 19:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chastique.livejournal.com - 2009-11-07 16:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com - 2009-11-07 18:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ya-tanechka.livejournal.com - 2009-11-07 19:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] the-bather.livejournal.com - 2009-11-09 07:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com - 2009-11-09 10:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ya-tanechka.livejournal.com - 2009-11-09 16:48 (UTC) - Expand

[identity profile] muninsh.livejournal.com 2009-11-07 09:41 am (UTC)(link)
тут конечно надо ввести подвиды в людей которые довольны собой просто так.
Один подвид, ободряемый и любимый в детстве, затем в жизни ничего не добивается ни во внутренней ни во внешней, потому что нет моторчика и мотивации..

[identity profile] kotomysh.livejournal.com 2009-11-07 09:44 am (UTC)(link)
Не понимаю Вас. Чего не добиваеся в жизни? Чего может не добиться человек, который ночего и не старается добиться? Или удовлетворенность жизнью, переживание счастья, радости вместо постоянной погони за иллюзиями Вы считаете не достаточным достижением?

(no subject)

[identity profile] muninsh.livejournal.com - 2009-11-07 09:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com - 2009-11-07 10:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] muninsh.livejournal.com - 2009-11-07 10:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com - 2009-11-07 10:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] muninsh.livejournal.com - 2009-11-07 10:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com - 2009-11-07 11:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] muninsh.livejournal.com - 2009-11-08 06:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com - 2009-11-08 11:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] muninsh.livejournal.com - 2009-11-08 14:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com - 2009-11-08 16:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] muninsh.livejournal.com - 2009-11-08 18:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com - 2009-11-08 21:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] muninsh.livejournal.com - 2009-11-09 05:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com - 2009-11-09 10:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] muninsh.livejournal.com - 2009-11-09 10:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com - 2009-11-09 11:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] muninsh.livejournal.com - 2009-11-09 09:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com - 2009-11-09 11:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] muninsh.livejournal.com - 2009-11-09 12:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com - 2009-11-09 13:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] muninsh.livejournal.com - 2009-11-09 14:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com - 2009-11-09 17:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] muninsh.livejournal.com - 2009-11-07 10:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com - 2009-11-07 11:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] muninsh.livejournal.com - 2009-11-09 19:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com - 2009-11-09 21:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] muninsh.livejournal.com - 2009-11-10 05:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com - 2009-11-10 10:30 (UTC) - Expand

[identity profile] mookee.livejournal.com 2009-11-07 10:14 am (UTC)(link)
мне это свойственно, к сожалению. Как мне кажется, потому что в детстве меня ограничивали в физической и общественной активности из-за моих проблем о здоровьем. Я не занималась физкультурой, не ездила в лагеря и не ходила в походы с классом, чувствовала себя ущербной. Поэтому став взрослой, начала сама себе и другим доказывать, что на самом деле я не ущербная. Вина ли это моей мамы? Я не думаю, она всегда хвалила и хвалит меня. Наверное, это мое уязвленное в детстве самолюбие. Я, пожалуй, только в послежние годы стала осознавать, что на самом деле я нормальная, и мне не надо никму ничего доказывать.

[identity profile] kotomysh.livejournal.com 2009-11-07 10:35 am (UTC)(link)
Может, я недостаточно хорошо тебя знаю, но я не заметила в тебе стремления к "трофеям".
Такие люди, например, - медалисты, краснодипломники и так всю жизнь. Или Казановы, или бодибиллдеры, и т.п. Они думают, что любовь окружающих зависит от достижений, а не качеств. Им кажется, что чем они знаменитее или чем больше их джип, тем они достойнее всяческих бонусов. А ты, мне кажется, говоришь о компенсации и гиперкомпенсации.

[identity profile] ya-tanechka.livejournal.com 2009-11-07 10:25 am (UTC)(link)
Я не со всем согласна.
Я всю жизнь доказываю себе, что я могу то или это. То, чего меня лишила природа, а я все равно могу. Не маме, не папе, не окружающим, а себе: Я ЭТО СМОГЛА!!! Я ЭТО СДЕЛАЛА САМА!!! Я ЭТО ПРЕОДОЛЕЛА В СЕБЕ И ДЛЯ СЕБЯ!!! И ЕЩЕ, ЧТО Я ДОСТОЙНА! Понимаешь?

[identity profile] kotomysh.livejournal.com 2009-11-07 11:02 am (UTC)(link)
Понимаю. Вопрос на засыпку: а без этого ты чувствовала бы себя ущербной?

(no subject)

[identity profile] ya-tanechka.livejournal.com - 2009-11-07 14:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bublik-ru.livejournal.com - 2009-11-07 15:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ya-tanechka.livejournal.com - 2009-11-07 15:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bublik-ru.livejournal.com - 2009-11-07 16:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ya-tanechka.livejournal.com - 2009-11-07 19:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bublik-ru.livejournal.com - 2009-11-07 19:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ya-tanechka.livejournal.com - 2009-11-07 19:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bublik-ru.livejournal.com - 2009-11-07 19:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ya-tanechka.livejournal.com - 2009-11-07 20:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bublik-ru.livejournal.com - 2009-11-07 20:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ya-tanechka.livejournal.com - 2009-11-07 20:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bublik-ru.livejournal.com - 2009-11-07 20:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ya-tanechka.livejournal.com - 2009-11-07 20:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bublik-ru.livejournal.com - 2009-11-07 20:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ya-tanechka.livejournal.com - 2009-11-07 20:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bublik-ru.livejournal.com - 2009-11-07 20:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ya-tanechka.livejournal.com - 2009-11-07 20:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bublik-ru.livejournal.com - 2009-11-07 20:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com - 2009-11-07 16:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bublik-ru.livejournal.com - 2009-11-07 16:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com - 2009-11-07 16:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bublik-ru.livejournal.com - 2009-11-07 16:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com - 2009-11-07 16:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bublik-ru.livejournal.com - 2009-11-07 16:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com - 2009-11-07 16:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ya-tanechka.livejournal.com - 2009-11-07 19:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com - 2009-11-07 19:41 (UTC) - Expand

[identity profile] tcherniak.livejournal.com 2009-11-07 01:12 pm (UTC)(link)
и снова ты обо мне пишешь :)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com 2009-11-07 04:14 pm (UTC)(link)
Я всегда о тебе, дорогой, даже когда про кесарево и роды:)))
А ты кто из двух?

(no subject)

[identity profile] tcherniak.livejournal.com - 2009-11-07 18:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com - 2009-11-07 18:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tcherniak.livejournal.com - 2009-11-07 18:43 (UTC) - Expand

[identity profile] virgomagnum.livejournal.com 2009-11-07 04:10 pm (UTC)(link)
о да.
Как говорил один мой знакомый: "Видишь Мертвое море? Это я его убил!"
Я знаю одного такого человека, мега-мачо, это выдающийся экземпляр в области самопозиционирования на земле. И все вокруг должны стоять и бояться. И это так до тошноты агрессивно, что мальчика так и хочется обнять и погладить по головке. Или просто убить нах.

[identity profile] kotomysh.livejournal.com 2009-11-07 04:34 pm (UTC)(link)
Про море - +100!
Да, я тоже знаю одного (хорошо, что только одного) типа, самодовольство которого вызывает у меня такую тошноту, что если бы меня принудили пообщаться с ним поближе, я попала бы в клинику неврозов... И никаких "погладить по головке", собственно, даже убить гадко - представляешь этакую мерзкую кучу дохлой гнили?
(deleted comment)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com 2009-11-07 10:35 pm (UTC)(link)
Вы чего-то не поняли. Речь идет о внешнем - карьера, степень, пост- и внутреннем - духовная жизнь. Это определяется очень просто и никаких иллюзий.
Похвала - всегда похвала, нет разницы от себя, или от других. Ежели Вы думаете, что можно делать карьеру и не замечать этого... ну, я не знаю:)
Кроме того, если самооценка хоть в малейшей степени зависит от умения кататься на велосипеде или автомобиле - это и есть описанный мной случай: я ничто, если ничего не умею. Это измеримо и, ergo - поверхностно и иллюзорно.
Я, кстати, не умею кататься на велосипеде:)
И не вожу машину.
И, уж поверьте, не считаю, что тот, кто это умеет "круче" :)))
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com - 2009-11-08 10:14 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com - 2009-11-09 18:06 (UTC) - Expand

[identity profile] zyama-krendel.livejournal.com 2009-11-08 09:52 am (UTC)(link)
О!!

Мне в какой-то момент пришла в голову свежая мысль: человек всегда смотрит на себя со стороны глазами родителей. Просто по привычке (наверно).

[identity profile] kotomysh.livejournal.com 2009-11-08 11:52 am (UTC)(link)
Вы абсолютно правы. Впрочем, как всегда.
Скажите, почему Вы так умны? Как Вам удается все знать и понимать?

(no subject)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com - 2009-11-08 12:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kotomysh.livejournal.com - 2009-11-08 14:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mama-sonia.livejournal.com - 2009-11-08 13:41 (UTC) - Expand