kotomysh: (ментор)
[personal profile] kotomysh
 Есть люди, которые довольны собой просто так, без внешне очевидных причин, не пытаясь ничего доказывать ни себе, ни другим.

И есть люди, которым словно не верят в собственное существование или, по меньшей мере, в ценность свою, без достижений, без свершений, без того, чтобы с гордостью сообщить "это Я сделал!". Словно ценность человеческая  этим и измеряется, словно надо день за днем подтверждать свою личностную квалификацию, как профессиональную. Эти люди как будто боятся, что их не станут любить, не получи они степень, диплом, должность, пост. Будто без сертификатов, ярлыков, без верстовых столбов личных достижений никто не поверит в их существование и оно "сдуется", сожмется до несущественных размеров. Я сделал. Я добился. Я написал. 
....я доказал тебе, мама, что я чего-нибудь да стою....
....я оправдаю твои надежды, мама, буду оправдывать день за днем....
....я столько всего совершу, добьюсь, сделаю, что никто не догадается, как на самом деле я жалок и ничтожен....

on 2009-11-08 09:56 pm (UTC)
Posted by [identity profile] kotomysh.livejournal.com
>>Волю надо воспитывать это не данность.
Так наставительно... :) Вы меня поучаете? :))
Ок.
Фрустрация - не синоним разочарования.
О воспитании воли... любопытно...позволите спросить, Вы не путаете понятие "воля" и "сила воли"?
А по поводу иллюстрации Вашего отношения... Вы ведь не хуже меня знаете поговорку: судят по результатам. Следовательно, я полагаю, что Вы, видимо, чрезвычайно счастливый, гармоничный и довольный собой и жизнью человек, раз пытаетесь второй день объяснить мне, что я не права. Так?

on 2009-11-09 05:53 am (UTC)
Posted by [identity profile] muninsh.livejournal.com
Ни в коей мере вас не поучаю, просто говорю тезисами..
Фрустрации и разочарование, почти одно и то же, что касается богатого воображения и восторженности, то чаще из-за этих качеств случаются фрустрации, а разачароваться можно и в том на кого (что) особо и не рассчитывал.. так что я вам просто подыграл..
Действительно я счастливый человек..негармоничный, не всегда довольный собой и жизнью, но счастливый=)) чего и всем желаю=))

on 2009-11-09 10:24 am (UTC)
Posted by [identity profile] kotomysh.livejournal.com
Это хорошо. Я за Вас рада:)
Но это не делает фрустрацию синонимом разочарования.:)) Загляните в словарь:)))

on 2009-11-09 10:55 am (UTC)
Posted by [identity profile] muninsh.livejournal.com
я понимаю что вас как специалиста коробит от профанированого исполЬзования широкого термина в узком смысле "тщетное ожидание" (википедия), но всеж таки сутЬ сказанного не привязана к этому вопросу=)) в любом случае спасибо за беседу=))

on 2009-11-09 11:35 am (UTC)
Posted by [identity profile] kotomysh.livejournal.com
Не за что:) Это не самая долгая беседа:)))

on 2009-11-09 09:00 am (UTC)
Posted by [identity profile] muninsh.livejournal.com
с утра ответил впопыхах, кое что добавлю=)
Фрустрация ведЬ имеет более личный и эмоционалЬный окрас , поэтому восполЬзовался этим термином, который более точно подходит к последствиям "богатого воображения". РазочароватЬся можно и бесснежной зимой, если куплены новые лыжи, а в наших широтах, зима без снега бывает, но это не норма... но ведЬ не в разнице полЬзования разными определениями сутЬ, правда?
Человек не может бытЬ доволен жизнЬю вообще, если толЬко он не бездушная машина, пока существуют убийства, изнасилования, войны, которые до поры до времени ходят где то рядом, но рано или поздно заденут персоналЬно.. также и с собой, естЬ пакости, которые вылезают, которые мешают житЬ и их нелЬзя проигнорироватЬ...но , разве у вас не было острых приступов счастЬя от сознания свого несовершенство (можно протактоватЬ и как уникалЬности)? Это не мертвое зафиксированное чувство.. в нем уже заложено зерно движения и изменения.
Задам вам тот же вопрос. А каковы ваши резулЬтаты? Вы счастливы?

И кстати, я не имею цели доказатЬ, что вы неправы.. абсолютная правда, не в моей компетенции, правда, правда.. мне просто интересно

on 2009-11-09 11:16 am (UTC)
Posted by [identity profile] kotomysh.livejournal.com
Фрустрация, если грубо, - облом, рот открыл, а каши не получил. А разочарование - отрезвление, в результате столкновения иллюзии с реальностью, думал - алмаз, а оказалось - стекло... К фрустрации ведут надежды, а к разочарованию - фантазии.
Разочарование из-за лыж... срочно к психотерапевту:)))
У нас с Вами настолько разные семантические группы понятий, что пока мы не сверим вокабуляры, сложно будет понять друг друга:)
Я отвечу. Я довольна собой. Когда я думаю о себе, мне приходит на ум "я прикольная". Если мне удается преодолеть себя, понять что-то важное, я радуюсь и думаю "я классная!". Я себе нравлюсь и искренне считаю, что у тех, кому я не нравлюсь, какие-то проблемы или дурной вкус:))) Но я не совершенна. Пока я была ребенком, мне внушили порядочно чужеродных идей. Чем их меньше, тем я прикольнее. Я не спеша, но ежедневно выкидываю постепенно всю эту "мебель". На сертификаты, чужие оценки, мерки я радостно плюю. Я последовательно и непреклонно решаю СВОИ проблемы и задачи. Я не решаю чужих проблем, например, мои 100кг - для меня не проблема, если для кого-то мои 100 кг проблема - это его проблема. А мои задачи - самодисциплина, повышение позитивности, работа с гневом, с отвращением, с подавлением и т.п. Они вряд ли заметны кому-то и кому-то интересны, у каждого свои обезьяны и не за чем вешать своих обезьян на других:)))
Знаете, в детстве я мечтала, что когда-нибудь я смогу лежать и читать и никто не будет мне мешать. Я получила желаемое. Социально, кстати, ко мне трудно придраться. Я уверена, что это не обязательно, но моя уверенность не помешала мне оборудовать мою жизнь так, что никто не сможет сказать "она отрицает важность дипломов потому, что у нее их нет". Есть. Дипломы, статус, дети, мужья...даже чуть больше, чем надо. В частности поэтому, я имею право сказать, что дело не в наличии всех этих статус-символов состоятельности, а в том, насколько мы хороши НЕ поэтому, а по совершенно иным причинам. Вам же не будет со мной более интересно от того, что Вы узнаете, чем я владею, сколько у меня наемных работников, прислуги и успешных дел? А значит, дело все-таки, не во внешних достижениях:)

on 2009-11-09 12:26 pm (UTC)
Posted by [identity profile] muninsh.livejournal.com
понял нюанс=)) а как тогда называется досада на случаи которые происходят по злой воле, вопреки здравому смыслу или норме, не разочарование?

В общем в вашем описании во многом увидел себя=)) Не держусЬ за свои достижения, но они мне безусловно дороги, как дорого все доставшееся болЬшой ценой, моя самоидентификация с ними связана, но я себя с ними не отождествляю.
Гармония же и доволЬство собой для меня не самоцелЬ, а средство, и это то в чем я коренным образом расплевался с буддизмом и почему я также свободен от этих инструментов и не рефлексирую по этому поводу если у меня на данный момент этих инструментов нет=))

on 2009-11-09 01:21 pm (UTC)
Posted by [identity profile] kotomysh.livejournal.com
Вы же сами сказали - досада:) Вот если окажется, что тупая фашистка, мечтающая только об истинном арийце в лимузине - Вы во мне разочаруетесь. А если мы с Вами договоримся о встрече, а тут командировка - будете раздосадованы, наверное. А вот если я лягу с Вами в постель и не дам - Вы будете фрустрированы (может быть:)))
Ясно. А средство -для чего, если не секрет?

on 2009-11-09 02:48 pm (UTC)
Posted by [identity profile] muninsh.livejournal.com
=)))))
средство для... тут подразумевается надо сказатЬ нечто глобалЬное и дух захватывающее... но, я сторонюсЬ таких вещей, как говорится кесарю-кесарево...так что это средство для счастЬя своего и близких мне людей в первую очередЬ.. вот если это идет вкривЬ вкосЬ то надо бы расстраиватЬся и шевелитЬся=)

on 2009-11-09 05:38 pm (UTC)
Posted by [identity profile] kotomysh.livejournal.com
Удачи! :)
А если не секрет, чем буддизм помешал достижению Ваших планов?

January 2020

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122 232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 25th, 2025 09:06 pm
Powered by Dreamwidth Studios