не уверена, что могу согласиться со всем написанным. с большей частью - да.
меня смущают две вещи:. 1. СЧЕТ. По-моему, не обязательно то, что человек считает, означает то, что он не любит. Все-таки жизнь сложнее. Например, один из партнеров делает все, другой - не делает ничего. И в какой-то момент, первый начинает думать - как же так происходит, почему так происходит, почему я даю все, а мне не дают ничего? Вопрос справедливый, надо сказать. Уместный. Означает ли это, что он разлюбил, если он задается этим вопросом? А может быть он хочет добиться более партнерских отношений, более равноправных отношений - и этот "счет" - первый шаг к тому?
Кажется, Ваше утверждение про "считает - значит, не любит" очень подойдет тому партнеру, который сам ничего не дает в отношениях. "Ах, ты считаешь, сколько ты мне дал и сколько я тебе? Значит, ты меня не любишь". Может быть очень тонкое манипулирование партнером, который любит и дает: "Если ты меня любишь - продолжай давать и не считай. Неважно, что при этом делаю я".
Требовать "давай" - бесполезно, разумеется. Но вот задуматься и попытаться поговорить на эту тему, на тему своих ощущений - вполне полезно. Обязательно, я бы сказала.
2. Я согласна с утверждением, что
"Партнерство предполагает взаимные действия по сближению позиций. Если один из потенциальных партнеров только требует и не прилагает усилий, этот союз постигнет неизбежный крах, будь то семейный или деловой союз" - 100%.
Но дальше Вы пишете: "Если один объявляет свои представления о способе существования передовыми и единственно верными, или просто говорит «примите меня таким и ешьте с кашей, иначе я пошел», вынуждая другого делать выбор между «потерей себя» или потерей Любимого, - это НЕ ПАРТНЕРСТВО, а насилие.". В общем, да. Но есть много нюансов. Например, один из партнеров гуляет, а второй совершнно не в состоянии это принять.Ну не в состоянии - устроен так. Больно ему, предположим. И измены он считает насилием над собой. А второй считает насилием над собой ограничение его свободы. Насилие над кем из партнеров в данном случае совершается? Мне кажется, что любой из них может сказать "я такой и если ты хочешь остаться со мной - тебе придется это принять" - и это не будет насилием. Любой, понимаете? И что в таком случае?
Так же как и в первом случае, Ваша фраза может использоваться как манипуляция над партнером: "Тебе не нравится, что я тебе изменяю. Ты сообщаешь мне, что ты так не можешь - либо я прекращаю, либо мы расходимся. Это насилие, потому что ты заставляешь меня измениться ради тебя. Это насилие".
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
ninetydegrees
no subject
on 2009-11-26 09:17 am (UTC)с большей частью - да.
меня смущают две вещи:.
1. СЧЕТ. По-моему, не обязательно то, что человек считает, означает то, что он не любит. Все-таки жизнь сложнее.
Например, один из партнеров делает все, другой - не делает ничего. И в какой-то момент, первый начинает думать - как же так происходит, почему так происходит, почему я даю все, а мне не дают ничего? Вопрос справедливый, надо сказать. Уместный. Означает ли это, что он разлюбил, если он задается этим вопросом? А может быть он хочет добиться более партнерских отношений, более равноправных отношений - и этот "счет" - первый шаг к тому?
Кажется, Ваше утверждение про "считает - значит, не любит" очень подойдет тому партнеру, который сам ничего не дает в отношениях. "Ах, ты считаешь, сколько ты мне дал и сколько я тебе? Значит, ты меня не любишь". Может быть очень тонкое манипулирование партнером, который любит и дает: "Если ты меня любишь - продолжай давать и не считай. Неважно, что при этом делаю я".
Требовать "давай" - бесполезно, разумеется. Но вот задуматься и попытаться поговорить на эту тему, на тему своих ощущений - вполне полезно. Обязательно, я бы сказала.
2. Я согласна с утверждением, что
"Партнерство предполагает взаимные действия по сближению позиций.
Если один из потенциальных партнеров только требует и не прилагает усилий, этот союз постигнет неизбежный крах, будь то семейный или деловой союз" - 100%.
Но дальше Вы пишете:
"Если один объявляет свои представления о способе существования передовыми и единственно верными, или просто говорит «примите меня таким и ешьте с кашей, иначе я пошел», вынуждая другого делать выбор между «потерей себя» или потерей Любимого, - это НЕ ПАРТНЕРСТВО, а насилие.".
В общем, да.
Но есть много нюансов.
Например, один из партнеров гуляет, а второй совершнно не в состоянии это принять.Ну не в состоянии - устроен так. Больно ему, предположим. И измены он считает насилием над собой. А второй считает насилием над собой ограничение его свободы.
Насилие над кем из партнеров в данном случае совершается?
Мне кажется, что любой из них может сказать "я такой и если ты хочешь остаться со мной - тебе придется это принять" - и это не будет насилием. Любой, понимаете?
И что в таком случае?
Так же как и в первом случае, Ваша фраза может использоваться как манипуляция над партнером: "Тебе не нравится, что я тебе изменяю. Ты сообщаешь мне, что ты так не можешь - либо я прекращаю, либо мы расходимся. Это насилие, потому что ты заставляешь меня измениться ради тебя. Это насилие".
Что-то меня здесь смущает.