Падающего подтолкни

[kotomysh]

У девушки тяжлые отношения с мамой, еще хуже с папой. Рецепт?
Правильно: выйти замуж.
Напряженные отношения с мужем, полная кастрюля непонимания, невнимания и взаимного раздражения. Что нужно сделать? 
Конечно же родить ребенка.
Младенец не столько радует, сколько изматывает и кричит прямиком в комплекс вины. И что же советуют "добрые друзья"?
Ну, естественно, родить второго.

Скажите, все эти рецепты -  рецепты для самоубийц-мазохистов?
И как назвать тех, кто дает эти советы?

Comments

[allapri.livejournal.com]

Советчиков можно назвать просто болтунами, но слушать их советы нельзя ни в коем случае.
Так ведь часто такие девушки сами на совет напрашиваются, изливают душу кому попало.

[kotomysh.livejournal.com]

Зачастую подобный вопрос- крик отчаянья, а кого попало нынче полным полно на любом форуме. Но мне смутно видится умысел за такими советами, особенно, если советчик сам уже хлебнул из той чаши.

[shulav.livejournal.com]

Иногда выйти замуж действительно не самый плохой выход из очень бедственного положения. Когда от родителей нужно бежать любой ценой, пока они не сломали психику окончательно (уж не говоря о сломанных конечностях и прочем). В конце концов не средние века, всегда можно развестись.
Другое дело, что забитые девушки и мужей часто выбирают "по образу и подобию", но это уже другая тема.
А вот по поводу остальных советов...мда...ребенка-то обратно не засунешь. Какая-то безнадега получается полная. Не устраивает настоящее? Рожай! Не нравится первый ребенок? Рожай второго! И так до бесконечности, что ли? А жить-то когда?
Всегда поражалась подобным советам и людям, которые им следуют.

[shulav.livejournal.com]

И кто сказал, что счастье любой семьи и, в частности, женщины, в детях? Если что, у меня есть и муж, и дочь, и второго бы родила, но боюсь передать болячки по наследству.

[zhukazhuka.livejournal.com]

скажите, а почему бежать надо именно замуж?

[vukolochka.livejournal.com]

а как назвать тех, кто следует этим советам? Человек не привык нести ответственность за свою жизнь и отвечать за последствия своих поступков. Посему идем за советом. ему следуем и потом перекладываем вину на советчика. Правда удобно? Так что ИМХО, либо жизнь в процессе давания по голове таки вклучит мозг индивидууму, либо индивидуум будет до конца дней своих жить по чужим указкам.

[kotomysh.livejournal.com]

Как назвать? Невротик.

[koskostia.livejournal.com]

Просто своей головой у многих думать не принято, вот и следуют таким самоубийственным сценариям.

[galyad.livejournal.com]

Так и советчики не своей головой думают, а следуют общественному стереотипу: счастье любой женшины в замужестве и детях.

[naiv-chik.livejournal.com]

Палка о двух концах... Можно рассматривать и только один конец, не котором горе-советчики живут, но можно и другим концом поинтересоваться, на котором обитают те кто и без всяких советов поступает так же стереотипично - просто под кальку. Есть поговорка "Стерпится-слюбится"...на мой взгляд абсолютно нерабочая и пагубно воздействующая на некоторые умы. Мне кажется, что человеки в своем развитии уже очень сильно оторвались от стереотипов и поговорок сформированных предками, но продолжают ими руководствоваться не смотря на то, что окружающий контекст да и нравы, давным-давно изменились. Эти установки когда-то возможно и работали, лет двести - сто назад.
У многих молодых людей сейчас нет никакой внуренней опоры ни на родителей, ни на внешние авторитеты, но и настоящей уверенности тоже нет, ответственность за решения брать на себя страшно. Но если лет двести назад поросль опиралась на авторитет и мнение старожилов, то сейчас ни то ни другое опорой не ощущается, да и не является зачастую достойным того.И получается извращенная ситуация: многие бегут к подруге за советом и та выдает на гора совет "от себя", который на самом деле является дремучей крестьяноской мудростью Бох знает, какого столетия и никакого отношения к нашим реалиям не имеет.
Вообще, тема гораздо глубже чем кажется на первый взгляд и тут скорее не виновники фигурируют, а искренне заблуждающиеся люди, которые сами не раз станут жертвами своих убеждений.

[kotomysh.livejournal.com]

А на что опираться? На старших? У них полно своих тараканов в головах. Психотерапевты всего мира денно и нощно не могут разгрести то, что наворотили родители в своих детях.
Тут и подруг не надо, мама с папой вполне сведут с ума сами.

[lala73.livejournal.com]

Спросить совета и последовать ему----желание переложить ответственность за свою жизнь на другого человека?? иногда мне кажется так За советом к специалисту Высказаться, выплакаться--да Но не спрашивая советов Просто поплакал выговорился и все Мне в тяжелой ситуации помогают книги М.Е.Литвака

[kotomysh.livejournal.com]

Она не спрашивает. Она живет в обществе, где не рожать - неприлично, где у всех по несколько детей, где замуж - святая обязанность. Очень традиционное общество, где, к тому же, тщательно скрывается, что отсутствие счастья - не нормально, что диагноз "счастлив" ставится не в результате анализа фактов, а на основе простых ощущений.

[degtyarchuk.livejournal.com]

1. Скажите, все эти рецепты - рецепты для самоубийц-мазохистов?
Ответ: Да. Это рецепт для самоубийц-мазохистов.

2. И как назвать тех, кто дает эти советы?
Ответ: Такие советы дают как минимум не умные люди.

[kotomysh.livejournal.com]

Дедовщина какая-то!

[bublik-ru.livejournal.com]

*задумалась*

[kotomysh.livejournal.com]

И я.

[linda-anele.livejournal.com]

Советы дебильные, а те, кто им еще и внемлет, - совсем идиоты.
Ладно еще выйти замуж - ситуации разные бывают, иногда этот вариант хорош, при условии, что с мужем тебе комфортно. Но рожать ребенка в надежде улучшить отношения с мужем - это просто нет слов.

[kotomysh.livejournal.com]

Да.

[chastique.livejournal.com]

Советы эти дают люди, мыслящие стереотипами, принятыми в данном обществе. Вполне такие стандартные лекарства от всех проблем, ими кишат все женские форумы.
Я пока тусовалась на "оплодотворительных" сайтах, такого поначиталась :)

[pointwee.livejournal.com]

рецепт- хорошенько и обоюдоостро влюбиться - это решает многие проблемы с близкими и дальними

[kotomysh.livejournal.com]

При наличии мужа и ребенка? Вряд ли. Она живет в Египте, там влюбленности не приветствуются.

[mookee.livejournal.com]

о , да, на дамских форумах еще и не такое можно встретить. Особенно меня умиляют советы про мужей-алкоголиков "терпите, старайтесь, любовь победит все" и т.п. Но приятно, что бывают и вменяемые форумчане, которые никогда не советуют явного бреда.

[kotomysh.livejournal.com]

Да.

[awariya.livejournal.com]

прям ,как сценарий моей жизни.Слава Богу застопорилась на 1 м ребёнке и развелась)))Но теперь уже надо задуматься-принимать решения самой или слушать советчиков?!

[kotomysh.livejournal.com]

К сожалению, это частый сценарий. Меня только что отфрендила девушка, которая явно решила, что я о ней.
Я еще на написала, что она приняла ислам, выходя замуж.

Это рецепты для идиотов.

[tjorn.livejournal.com]

Даваемые другими идиотами. По принципу "митинг бандарлогов".
И, если бы не наличие как минимум одного младенца, всё это могло бы называться "состязание за премию Дарвина"...

Re: Это рецепты для идиотов.

[kotomysh.livejournal.com]

Младенцы-то и пострадают больше всех. Но ни до одной мамочки даже не дойдет, что нельзя быть идеальной матерью, будучи несчастной.

[ondatra.livejournal.com]

Дурацкие советы. И дураки, кто серьезно их воспринимает. А уж детьми точно семью не склеишь, если отношения гнилые. У меня подруга от мамы властной сбежала замуж. Мается сейчас с властным мужем. Не, советы можно только по кулинарии слушать. И делать по-своему. :-))

[kotomysh.livejournal.com]

Да, правда. Ее мама тоже в шоке. Двочка приняла ислам, хотя папа христианин, а мама еврейка. Вышла за сирийца и уехала в Египет. Сериал какой-то.

[khaled2108-81.livejournal.com]

это рецепты кретинов для кретинов((( Ужасно!! До рвоты не переношу этой тупости!!! спасибо за пост!!!

[kotomysh.livejournal.com]

Людей жалко. Очень. Тех, кто запутал себя так, что уже и деваться некуда.

[moya-motorola.ru (from livejournal.com)]

пост понравился, огромное спасибо.

[kotomysh.livejournal.com]

Не за что:)

[aimersun.livejournal.com]

А ещё иногда говорят так: "Мне порой кажется, чем больше себя анализируешь, тем больше тонешь в своих проблемах.
Может, стоит абстрагироваться как-то".

Это, наверное, не очень в тему поста, но тоже поражает.

[kotomysh.livejournal.com]

Поражает.

[nis-dina.livejournal.com]

Жизнь вместе с родителями при любой степени их идеальности,рано или поздно начинает угнетать обе стороны... Правда неудачное замужество - это совершенно не выход,есть много способов просто жить самостоятельно и отдельно от родителей. А вот ребёнок всегда,хотя бы на время, осложняет отношения в семье и не все это легко переносят. Чего уж говорить о втором ребёнке и т.д. Есть ещё такой стиль поведения женщин: родить второго,а потом нести свой мученический крест,всех в этом виня,т.к. основная нагрузка хоть как на тебе! В смысле,на матери... Т.е. и рассчитывать надо только на свои силы и возможности. Вокруг столько примеров и эта тема уже порядком утомила. Рожайте хоть по 10, но не надо потом ощущать себя живым укором для всех окружающих ,т.к. вы вечно утомлены,раздражены, измотанны и без денег ))))

[kotomysh.livejournal.com]

Тяжко.

[aster-oid.livejournal.com]

Дискуссия сползла в сторону темы "дуры те, кто слушает такие советы".
Однако автор спрашивает об ином: чем руководствуются советующие?
Совет выйти замуж при отвратительных отношениях с родителями - неплох, но (как здесь отмечают комментаторы) не единственнен. Есть и другие варианты: уехать далеко на заработки, где дают койко-место в общежитии, например.

А вот родить (первого, второго и т.д.)...
Да, есть в таких советах и откровенная злоба, об этом пишет allapri: "У соседа корова здохла. Пустячок, а приятно" (несколько иной вариант, но об ЭТОМ же).
Это раз.

Также правит бал зависть, выраженная в мысли советчика: "я мучилась, вот и ты так же помучайся. Ибо нефиг."
Это два.

Однако доброхоты вслух такие мысли (чтоб не получить в морду) не говорят. Они выражаются дипломатичней:
- Муж пьёт, бьёт, дома не ночует, зарплату пропивает? А ты роди первого ребёнка - он и перестанет!
- А чо перестанет-то? - спрашивает реципиент, развесив уши.
- А он ОТВЕТСТВЕННОСТЬ почует! За семью ответственность!
Женщина рожает. "Картина маслом" только ухудшается. Теперь ей на свою зарплату (мужнина зарплата пропивается им же) содержать троих: себя, дитё и мужа.
- А ты роди ему второго!
- Да как же второго! Ваш совет (родить первого) не помог!
- Родишь второго - его ОТВЕТСТВЕННОСТЬ увеличится!
Действительно, - думает жертва, - один ребёнок - маленькая ответственность, два ребёнка - ответственность больше!
И невдомёк жене, что у алкоголика ответственность даже мельком не пробегает - ни большая, ни маленькая. Никакая. Нету её, этой ответственности у него, ибо живёт он, и уже давно, в ДРУГОЙ реальности, соприкасающейся с реальностью семьи только в краткие минуты трезвости.

Так чем же руководствуются "добрые друзья" в этом случае? Они меряют ситуацию по СЕБЕ. Они, друзья эти, будучи непьющими, понимают, что чем больше в семье детей - тем ответственность выше. Понимает это и жена алкаша. Ошибка советующих в том, что свою, "трезвую" меру ОТВЕТСТВЕННОСТИ за жену, за детей они ПРИКЛАДЫВАЮТ к выпивохе (отсюда и убогие ихние советы). А прикладывать-то нельзя. Мерять по СЕБЕ (в этом случае) - нельзя!
Это три.

[kotomysh.livejournal.com]

Спасибо за развернутый комментарий:)

[nis-dina.livejournal.com]

да фиг с ними,с советчиками ! женщины часто сами дают себе такие советы и находят такие выходы... и потом дают советы другим ))))

[kotomysh.livejournal.com]

Жаль.

[villise.livejournal.com]

Мерещится мне, что это рецепты ухода от проблем. Ну, как-бы призывы не решать проблемы, не адаптироваться к ним, а уйти от конкретных проблем(к мужу, ребенку, второму ребенку, в другую страну и т.д.). Другое дело, что в новом статусе будут новые проблемы, но об этом советчики обычно умалчивают. Такое недоговаривание я называю подлостью.

[kotomysh.livejournal.com]

Похоже на то.