Так, наболело...

[kotomysh]

Достало. Выскажусь.
Дражайшие господа, препятствующие ювенальной юстиции и вопящие о ее опасностях!
Вы лукавите и лицемерите.
Основным доводом против призвания к ответу дурных родителей является довод о том, что ребенку лучше с мамой, чем без и лучше в доме, чем в детдоме.
Первое - "лучше с мамой".
Если говорить об идеальной маме или даже средней нормальной маме - то да, лучше. Но когда речь идет о ЮЮ, никто не имеет в виду ни идеальных, ни даже средних.
А когда мать - ниже среднего, это означет, что ребенок может быть убит, продан, изувечен физически, искалечен психически, станет асоциальным или антисоциальным... = будет обречен на несчастную взрослую жизнь.
Если доживет.
Второе - "лучше в доме, чем в детдоме"
Ну, во-первых, смотря с чем сравнивать. Если сравнивать средне-плохую семью с криминальным детдомом, то конечно, дома лучше. А если очень плохую семью и нормальным детдомом? Вы там были? Вы их видели? Вы знаете, что какой бы не была жизнь в детдоме, каждый его выпускник по закону обепечивается жильем? А что каждый может получить приличную профессию? А что сироты имеют льготы по поступлению в ВУЗы?
Что по сравнению с обществом может дать плохая семья? Образование? Нет, не может. Профессию? Кроме вора, попрошайки и проститутки - нет. Жилье? Хорошо, если не пропьют.
И отправится "защищенный" вами от ЮЮ ребенок во взрослую жизнь без жилья, образования и профессии.
Вы готовы предоставить ему кров и работу?
Вот лично Вы, что Вы лично сделали для адаптации в обществе молодых людей из плохих семей?

А хитрость в том, что большинство крикунов не делает ничего.
Вы кричите не потому, что защищаете психику ребенка от травмы потери матери и семьи.
Вы кричите потому, что вы не готовы взять на себя воспитание этих детей.
Вы говорите о детдомах только потому, что не хотите принять этих детей в свой дом.
Вы стремитесь оставить детей в опасности, лишь бы не оказываться лицом к лицу со взрослым решением: взять несчастного ребенка к себе.
Вы ругаете "общество", делая вид, что общество - это не вы, а кто-то другой.
Но общество - это вы сами.
И если вы говорите "обществу наплевать на детей" - это переводится "мне наплевать на детей"
Вот о себе и рассуждайте.
Dixi

Comments

[kissyusha.livejournal.com]

Спасибо :) Правда, спасибо, а то уже начинаю думать, что я одна как-то не так мыслю или не так воспринимаю все это. Недавно на двух мамских форумах пришлось столкнуться с мнением, что ЮЮ - это всеобщий ужас, поотбирают детей у всех родителей и запрут под замок (как вариант, продадут зарубеж).
На одном обсуждалась какая-то передача из цикла "ужас, опять отбирают детей!". Там есть мама с Украины, живущая теперь в Америке - ее ЮЮ не пугает абсолютно, а про те передачи (она их тоже иногда смотрит, оказывается) она действительно высказалась в духе, что у таких родителей детей и правда стоит забрать. И девушка-юрист с России, которая тоже в ЮЮ не видит ничего пугающего. Остальные, начитавшись интернетов, дружно охали и ахали.
На другом опубликовали ссылки на эту историю с трехмесячной девочкой. Ну я и высказалась в том духе, что уж лучше ЮЮ, чем такие мама с папой. Одна из ЕРнутых мам и начала вопить, как это страшно, я даже не представляю, что такое ЮЮ, это же просто ужас и прочее, и прочее. Ей, в общем-то, есть от чего вопить: прививки они не делают, на учете в поликлинике не состоят, обучать решили детей дома, а не в школе.
У нас детдома обеспечивают жильем совершеннолетних. И работой. Несмотря на проблемы с этим и в городе, и в республике. И ребята, с которыми общалась... Дети как дети, во дворе есть вполне с родителями, в сто раз хуже воспитаны и обучены. Хотя у нас в республике с ЮЮ заморачиваться даже не собираются.

Кстати, можно вопрос? Какие конкретно права есть у родителей в отношении своего ребенка?

[kotomysh.livejournal.com]

На здоровье:)
Они при этом исходят из неверных посылок: их ребенок такой охуительный, что всем страшно нужен (потому как если не нужен, то это сильно роняет их престиж); ребенку всегда лучше с родной мамой (потому что иначе им придется признать, что они могли быть неидеальны); чиновники действуют произвольно вне рамок закона (обычных страх плохо информированных людей); отбирать детей экономически выгодно (дальше следуют такие бредоносные выкладки, что Энгельс в своем гробу совершает 333 оборота в минуту) и так далее.
А больше всего, как я заметила, боятся ЮЮ те, кто бьет своих детей и кто не платит за квартиру. Вобщем, если бы я нарушала закон, я бы тоже не могла спать спокойно:)

[kissyusha.livejournal.com]

Не так давно во вредноленте (вроде в одном из обзоров) читала пост про неблагополучные семьи. Дочитать не смогла. На фоне ЭТОГО крики чадоповернутых мамочек "ой, отберут, он ведь со мной на кухне бывает, он же такой хороший, всем нужен!" выглядят какими-то дебильными. Вот будет приходить комиссия и каждый день проверять, чем там ее ребенок занимается, туда ли он писает, так ли он попу вытирает, все ли розетки дома закрыты, все ли сорта колбасы куплены. Как будто в мире нет других детей, которым безопаснее на Марсе без скафандра, чем в обществе собственных родителей :(
Грустно, что люди привыкли верить слухам, случайным источникам, а не читать и думать самостоятельно. Особенно в отношении своих детей.

[kotomysh.livejournal.com]

Люди, которые боятся врачей и чиновников страдают вполне объяснимыми расстройствами психики:
http://gutta-honey.livejournal.com/231974.html

[kissyusha.livejournal.com]

Да, спасибо, я уже прочитала это :)

[kotomysh.livejournal.com]

Относительно прав погуглите, это не секретная информация. Но никаких прав бить ребенка ремнем нет точно. Права родителей кончаются там, где начинаются права ребенка. Это есть даже в Википедии:)

[kissyusha.livejournal.com]

Я читала в Википедии. Но я не специалист.
Есть мнение, что родители имеют полное право решать, делать ли прививки их ребенку и, если делать, то какие именно. В Вики написано про "право на воспитание ребенка (медицина туда попадает?), на выбор формы образования, образовательного учреждения". Потом, представлять интересы ребенка - это понятно. При этом ребенок имеет право на медицинское обслуживание, здоровый рост и развитие. Если права родителей кончаются там, где начинаются права ребенка, то решать, делать ли прививки ребенку, исходя только из родительских соображений (ребенок здоров и педиатр, невропатолог и кто там еще разрешили прививать), родители права не имеют? И все отсылки к "праву на отказ от медицинского обслуживания", закрепленного законом, по сути являются нарушением прав ребенка?
Я вот в этом запуталась :)

[kotomysh.livejournal.com]

Рамки определяются более конкретными подзаконными актами. Учить ребенка родитель может в любом аккредитованном учебном учреждении по выбору. Выбор "не учить" или "учить в школе для маленьких шаманов" не рассматривается. Прививки делаются только с согласия родителей, в случае несогласия, они могут подписать соответствующие документы. Поскольку по закону родители являются законными представителями ребенка, то это, к сожалению, на их усмотрение. Когда ситуация с отказом от вакцинации приведет к вспышкам заболеваний, которые считались давно побежденными, общество, возможно, задумается и изменит законы.

[kissyusha.livejournal.com]

Т.е. получается не только государству нужно разрабатывать какие-то методы "приструнения" слишком пугливых родителей, но и обществу, обитающему на территории этого государства? Если у мамы с папой страх перед медициной и врачами, они по сути уже не могут принимать взвешенные решения в отношении своих детей при столкновении с медициной. Мда, обществу на постсоветском пространстве еще расти и расти до выработки хоть каких-то способов регулирования :(

[kotomysh.livejournal.com]

Верно. Люди, ругающие "говнорашку", дикари, которы не желают быть цинилизованными, но обвиняют в этом "государство" и "общество". Опросите знакомых, считают ли они себя преступниками. Скорее всего, таковых не окажется. Но если копнуть каждого на предмет налогов и других мелких нарушений и покрупнее, то, практически, каждый - вор. Домработница платит налоги? А хозяева с ее зарплаты? А если она знает, что они не платят, почему бы ей, как фрилансеру, не заплатить самой? А вот потому, что олигархи - они воры, а она - Святая Дева. Я ОЧЕНЬ стараюсь быть законопослушной, но, тем не менее, я твердо знаю, что я - нарушитель закона. До тех пор, пока люди оправдывают себя, постоветсткое пространство цивилизованным не станет.