Впрочем, у нас, асатруа, всё - ситуативно.:-) Я как-то уже писала...:-) Скажем так: всё зависит от причин беремености и причин аборта, от сопутствующих обстоятельств, которые, нередко, являются если не решающими, то существенными. Но, в любом случае, подразумевается, что для Женщины (не бабы, не "тёлки" - Женщины) это - бремя и нужда (Naud, контекст - http://astrovic.ru/lib/runelore/naud.htm).
смотря по какой причине сделан аборт. Не грехом это точно - я вообще во всякие грехи не верю - средневековье какое-то; но чувство вины может потом всю жизнь преследовать. Особенно, если причина какая-нибодь дурацкая была, типа не подходит сейчас ребёнок - сначала надо выпускные экзамены сдать, а потом рожать.... Но осуждать кого-либо другого за аборт, я бы не стала, скорее за то что забеременели неосмотрительно. Я считаю, что аборт это большая травма для тела и души женщины; и что в наше время так просто не беременеть, если не хочешь.
в моём окружении пятеро постинорных деток, двое презервативных и один на фоне приема противозачаточных.. Полагаю, последствия в виде аборта более часты при такой оказии
И мне кажется, тут общего ярлыка не навесить. Иногда это грех, иногда вина, иногда горе, иногда - необдуманная глупость, иногда - необходимая для спасения жизни операция. Для меня это не преступление. Сама бы я пошла на аборт только в случае патологии плода.
с точки зрения бытовой-я никогда не осужу женщину,которая сделала аборт-потому что у нее на это могут быть миллионы причин-от здоровья до финансов. с точки зрения религии-то конечно грех. с другой стороны родить и бросить ребенка или растить ребенка в асоциальной среде-издеваться над ним и так далее-на мой взгляд еще больший грех. поэтому я за аборт как за осознанное решение и право женщины ,но лично для меня этот шаг будет точно трагедией и переживать я его буду очень тяжело.
Нет, не является. Ни для общества, ни для суда, ни для мужчины. Это, исключительно, личное дело женщины. В том числе, считать аборт для себя грехом и убийством.
Встретила интересное представление в ведической традиции. Аборт и нерождение детей считается (ну, не то что бы грехом, а не очень гут, слово адекватнеое не подбуру) потому что это не дает душам воплощаться. А так как человеческая душа эволюционирует только в человеческом теле, то не воплощение ее сильно печалит.
Я не знаю, является ли это истиной (опять же, что считать отправной точкой, вера-невера в реинкарнауию и проч). Но есть в этом здравый смысл и "объяснялка". А не только пугалка как в православии.
Я полностью разделяю эту точку зрения. Ничто не случайно. Если беременность наступила, значит, человеческая душа должна была воплотиться и родиться и прожить жизнь и выполнить своё предназначение. И не случайно женщине именно сейчас посылается возможность родить ребёнка и стать матерью. Значит, и ей это нужно. Делая аборт, женщина вмешивается в естественный ход событий, отодвигает свои отработки и не даёт жизнь ещё одной душе, принимая на свою ещё один кармический долг, который придется отрабатывать...
Грех - это религиозный бред. Для меня нет такого слова. Вина - это чувство, эмоция, её можно переживать или нет. А аборт - это решение и поступок. Так же, как и все другие. Он может быть "правильным" или "неправильным" с разных точек зрения. Но, как и при любом решении и поступке - за него воздастся... В этой жизни или в следующей...
гадкая, больная, скольская и избегаемая мной тема...целых двадцать минут пялилась в монитор, раздумывая высказываться или нет... аборт - зло, но наименьшее по сравнению с безответственным и бесчеловечным отношением и воспитанием своего родившегося ребенка...
грех и вина женщины растить не желанного и не любимого ребенка, калечить его душу и свою заодно, ибо когда человек уже родился, от него так просто не избавишся
для меня загадка, зачем государственная система предлагает уговаривать женщину рожать, если не создает соответствующих условий для развития ребенка. я думаю расчет на простачков, из десяти одна может поддаться уговорам, и в стране появятся лишние рабочие руки с местным гражданством
Когда он уже не полоска на тесте, а ребеночек, то с большой вероятностью женщина его будет любить и вырастит нормально (бондинг, импринтинг и т.п) и ужаснется самой мысли, как это она могла не желать и не любить. Так что уговоры имеют смысл, особенно если молодая и здоровая, и аборт хочет по какой-нибудь дурацкой причине типа "сначала экзамены сдать". В сочетании с сексуальным воспитанием и образованием. Ну а так, конечно, дело личное.
Я верующая, потому - грех. Не беру случаи по мед. показаниям.Не смогу осудить случаи с изнасилованием. А по поводу главного аргумента - мол женщина сама должна распоряжаться своим телом...почему она им разумно не распоряжается раньше, до того, как зародилась жизнь? Вот именно, что не в Средневековье живем.
Термин "грех" имеет смысл только в рамках религиозной системы и только для ее адептов. В христианстве аборт - грех. Вина - понятие, относящееся к личным переживаниям человека, чувство вины за аборт - личный выбор. Он может навязываться социумом, но испытывает чувство вины человек только самостоятельно.
+1 по всем пунктам аборт - это поступок, отношение к которому может быть окрашено различными чувствами и эмоциями. Причем оценка поступка также не константна во времени.
желательно грамотное предохранение и секс.просвещение.(хотелось бы, чтобы разработке качественной и безопасной контрацепции уделялось бы больше внимания). Право должно быть. Ситуации разные бывают. Далее - выбор женщины. --- если начинать привязывать к вине, греху и т.п., то что-то я не заметила, чтобы вторая сторона, участвующая в зачатии (вне зависимости от желания) как-то испытывала чувство вины, греха (своего, разумеется, а не ее)и, тем более, подвергалась массовому "осуждению" "общества" и принуждалась бы к прослушиванию "биения сердечка",психологическому консультированию, навязыванию "биологической роли" и т.п. А ханжи и представители двойной морали и двойных стандартов - пусть идут далеко и глубоко. Пусть для начала начнут мужской пол воспитывать нормально.
я не считаю в принципе аборт грехом, виной или еще чем-то... я считаю так: мы живем в 21-м веке. Наши чудесные ученые, медики и т.д. придумали сто миллионов способов предохранения. Чего только нет. Соответственно, все возможные способы НЕ ДОПУСТИТЬ нежелательную беременность. Да, я за планирование семьи. Во всех вроде религиях и это грех, но мне не важно. Я считаю, это лучше чем рожать детей, которым не рады, плодить бездомных, нищету и делать аборты, гробя, между прочим, собственное здоровье. Если при использовании контрацепции, женщина умудряется забеременеть... раз забыла или же не сработало, значит, извините, это воля Бога, подарок мироздания, судьба - тут уж кто во что верит. Надо рожать. Значит действительно надо, надо сейчас. Если она контрацепцией не пользуется и надеется на авось, то она... дура. Пусть делает аборт. Это не грех. Это благо. Не фига плодить плохие гены.
Я сама считаю для себя аборт убийством. Неоправданным убийством. Но в том случае, если это касается меня лично. А что делают мои соседи, коллеги и вообще женщины мира - их личное дело. Не думаю, что вправе кого-то осуждать или оправдывать. Это их выбор.
да и плюс еще одна вещь. кощунственная, наверно. меня закидают помидорами. Но я все равно считаю, что ответственность за факт беременности желательной или не желательной - лежит на женщине. Это ее задача допустить или не допустить. Мужики не рожают, не гробят свои органы поедая тоннами пастинор или делая аборты. Мужчина вообще как бы и причем, а как бы нет. Может улизнуть в любой момент. Потому, ИМХО, решение исключительно за женщиной. И если уж она сама считает аборт виной, то это ЕЕ вина, не доглядела.
много думала над этим в течение жизни... да,мне было бы трудно решится на аборт и,наверное,я тяжело бы это пережила...К счастью,всегда была бдительна или Бог миловал... Но появление ребёнка полностью меняет жизнь женщины и беременность сама по себе - тяжёлое испытание. Поэтому я считаю,что только женщина вправе решать: рожать ей или нет. И не потому,что нежеланный ребёнок будет несчастным: в моём случае я бы этого ребёнка всё равно обожала и всё бы для него делала,но... Это моя жизнь и только я могу решать,что мне с ней делать - у любой из нас должен быть выбор! Я думаю так
no subject
on 2011-08-04 09:20 am (UTC)no subject
on 2011-08-04 09:30 am (UTC)Я полагаю, что женщина вправе распоряжаться своим телом по своему усмотрению.
no subject
on 2011-08-04 11:01 am (UTC)Меня интересует Ваше личное мнение.
Posted byno subject
on 2011-08-04 09:32 am (UTC)no subject
on 2011-08-04 01:29 pm (UTC)Ситуативно.
on 2011-08-04 09:47 am (UTC)Скажем так: всё зависит от причин беремености и причин аборта, от сопутствующих обстоятельств, которые, нередко, являются если не решающими, то существенными.
Но, в любом случае, подразумевается, что для Женщины (не бабы, не "тёлки" - Женщины) это - бремя и нужда (Naud, контекст - http://astrovic.ru/lib/runelore/naud.htm).
не бабы, не "тёлки" - Женщины
on 2011-08-04 05:46 pm (UTC)Когда начинает обсуждать и осуждать женщин - мужчина, называющий "телкой" ТУ, с которой ложиться в постель...
no subject
on 2011-08-04 09:50 am (UTC)Но осуждать кого-либо другого за аборт, я бы не стала, скорее за то что забеременели неосмотрительно. Я считаю, что аборт это большая травма для тела и души женщины; и что в наше время так просто не беременеть, если не хочешь.
no subject
on 2011-08-04 09:58 am (UTC)Полагаю, последствия в виде аборта более часты при такой оказии
(no subject)
Posted by(no subject)
Posted byno subject
on 2011-08-04 09:52 am (UTC)no subject
on 2011-08-04 09:56 am (UTC)с точки зрения религии-то конечно грех.
с другой стороны родить и бросить ребенка или растить ребенка в асоциальной среде-издеваться над ним и так далее-на мой взгляд еще больший грех.
поэтому я за аборт как за осознанное решение и право женщины ,но лично
для меня этот шаг будет точно трагедией и переживать я его буду очень тяжело.
no subject
on 2011-08-04 10:09 am (UTC)Это, исключительно, личное дело женщины.
В том числе, считать аборт для себя грехом и убийством.
no subject
on 2011-08-04 10:36 am (UTC)Я не знаю, является ли это истиной (опять же, что считать отправной точкой, вера-невера в реинкарнауию и проч). Но есть в этом здравый смысл и "объяснялка". А не только пугалка как в православии.
no subject
on 2011-08-04 10:47 am (UTC)(no subject)
Posted by(no subject)
Posted byno subject
on 2011-08-04 10:41 am (UTC)А аборт - это решение и поступок. Так же, как и все другие. Он может быть "правильным" или "неправильным" с разных точек зрения. Но, как и при любом решении и поступке - за него воздастся... В этой жизни или в следующей...
no subject
on 2011-08-04 11:11 am (UTC)аборт - зло, но наименьшее по сравнению с безответственным и бесчеловечным отношением и воспитанием своего родившегося ребенка...
no subject
on 2011-08-04 11:33 am (UTC)И наверное я тоже верю в реинкарнацию)
no subject
on 2011-08-04 12:24 pm (UTC)для меня загадка, зачем государственная система предлагает уговаривать женщину рожать, если не создает соответствующих условий для развития ребенка. я думаю расчет на простачков, из десяти одна может поддаться уговорам, и в стране появятся лишние рабочие руки с местным гражданством
no subject
on 2011-08-04 05:53 pm (UTC)Ну а так, конечно, дело личное.
(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by(no subject)
Posted byno subject
on 2011-08-04 12:32 pm (UTC)А по поводу главного аргумента - мол женщина сама должна распоряжаться своим телом...почему она им разумно не распоряжается раньше, до того, как зародилась жизнь? Вот именно, что не в Средневековье живем.
no subject
on 2011-08-04 06:18 pm (UTC)Почему все мучения в случае аборта и все тяготы - только ей? А козел, вишь, разрешение будет давать.
(no subject)
Posted byno subject
on 2011-08-04 12:57 pm (UTC)но с совестью договориться реально, думаю
no subject
on 2011-08-04 01:20 pm (UTC)no subject
on 2011-08-04 01:23 pm (UTC)no subject
on 2011-08-04 01:29 pm (UTC)аборт - это поступок, отношение к которому может быть окрашено различными чувствами и эмоциями. Причем оценка поступка также не константна во времени.
no subject
on 2011-08-04 03:21 pm (UTC)no subject
on 2011-08-04 03:57 pm (UTC)Право должно быть. Ситуации разные бывают.
Далее - выбор женщины.
---
если начинать привязывать к вине, греху и т.п., то что-то я не заметила, чтобы вторая сторона, участвующая в зачатии (вне зависимости от желания) как-то испытывала чувство вины, греха (своего, разумеется, а не ее)и, тем более, подвергалась массовому "осуждению" "общества" и принуждалась бы к прослушиванию "биения сердечка",психологическому консультированию, навязыванию "биологической роли" и т.п.
А ханжи и представители двойной морали и двойных стандартов - пусть идут далеко и глубоко. Пусть для начала начнут мужской пол воспитывать нормально.
no subject
on 2011-08-04 05:30 pm (UTC)Не долюбил, заставил, пренебрег.
А если он не хотел, а она сделала - не убедил.
no subject
on 2011-08-04 06:23 pm (UTC)Надо же так не уважать женщин...
(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by(no subject)
Posted by(no subject)
Posted byno subject
on 2011-08-04 06:22 pm (UTC)no subject
on 2011-08-04 07:34 pm (UTC)я считаю так: мы живем в 21-м веке. Наши чудесные ученые, медики и т.д. придумали сто миллионов способов предохранения. Чего только нет. Соответственно, все возможные способы НЕ ДОПУСТИТЬ нежелательную беременность.
Да, я за планирование семьи. Во всех вроде религиях и это грех, но мне не важно. Я считаю, это лучше чем рожать детей, которым не рады, плодить бездомных, нищету и делать аборты, гробя, между прочим, собственное здоровье.
Если при использовании контрацепции, женщина умудряется забеременеть... раз забыла или же не сработало, значит, извините, это воля Бога, подарок мироздания, судьба - тут уж кто во что верит. Надо рожать. Значит действительно надо, надо сейчас.
Если она контрацепцией не пользуется и надеется на авось, то она... дура. Пусть делает аборт. Это не грех. Это благо. Не фига плодить плохие гены.
Я сама считаю для себя аборт убийством. Неоправданным убийством. Но в том случае, если это касается меня лично. А что делают мои соседи, коллеги и вообще женщины мира - их личное дело. Не думаю, что вправе кого-то осуждать или оправдывать. Это их выбор.
no subject
on 2011-08-04 07:39 pm (UTC)(no subject)
Posted by(no subject)
Posted byno subject
on 2011-08-06 09:36 am (UTC)no subject
on 2011-08-06 09:38 am (UTC)no subject
on 2011-08-07 04:44 pm (UTC)no subject
on 2011-08-07 06:43 pm (UTC)(no subject)
Posted by