И СНОВА ВОПРОС...
Apr. 12th, 2011 02:04 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kotomysh Однажды я беседовала с одним милым гражданином, который огорошил меня заявлением, что долг белого человека (в смысле представителя европейской цивилизации) вмешиваться в дела африканских и других стран, поскольку без вмешательства извне они там перережут друг друга, а ему их жалко.
Каково Ваше отношение к проблеме вмешательства-невмешательства в чужие дела?
Как Вы полагаете, следует ли пытаться прекращать кровопролитие в чужой стране без приглашения?
Имеет ли право "белый человек" навязывать "небелым" свои ценности?
Как Вы относитесь к понятию "бремя белого человека"?
Каково Ваше отношение к проблеме вмешательства-невмешательства в чужие дела?
Как Вы полагаете, следует ли пытаться прекращать кровопролитие в чужой стране без приглашения?
Имеет ли право "белый человек" навязывать "небелым" свои ценности?
Как Вы относитесь к понятию "бремя белого человека"?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
on 2011-04-12 08:27 am (UTC)я имею в виду массовое бегство,когда они по стопицот лодок плывут,а потом начинают погромы в местах,куда приплыли.
no subject
on 2011-04-12 08:36 am (UTC)no subject
on 2011-04-12 08:40 am (UTC)no subject
on 2011-04-12 08:59 am (UTC)для некоторых белых людей факт, что армия его страны убивает ради мира на другом континенте - это нормально. Ради мира же, конечно. Любой американский сериал, например, взять, там такого пруд пруди.
Мне понятие "бремя белого человека" кажется высокомерным. Слышится это как "ах, я такой царь, о всех мне заботиться надо, все такие глупые вокруг". Пусть все остаются "глупыми", никому нельзя навязывать свои взгляды, тем более оружием. Открой школу/пункт выдачи продуктов/аптеку, повесь вывеску на местном языке, если очень хочешь помочь - все, на этом миссия добра заканчивается)
no subject
on 2011-04-12 09:28 am (UTC)Даже если они не счастливы в данный момент и у них идёт война и бунт, единственное чем может помочь вмешательство "белого человека", по-моему, это вызвать смещение акцентов, когда жители той страны сплотятся вдруг для того чтобы отбить внешнюю атаку, а если просто помочь одной стороне убивать другую, то где правда, помощь и добро?
no subject
on 2011-04-12 09:32 am (UTC)no subject
on 2011-04-12 01:07 pm (UTC)К тому же, некоторые принимают свои культурные особенности за достижения цивилизации.
no subject
on 2011-04-12 01:10 pm (UTC)no subject
on 2011-04-12 01:10 pm (UTC)no subject
on 2011-04-12 01:12 pm (UTC)no subject
on 2011-04-12 01:13 pm (UTC)no subject
on 2011-04-12 01:14 pm (UTC)Я даже не рассматриваю национальные интересы, мне просто интересно, сколько из моих френдов послушные жертвы пропаганды, верящие в "гуманитарную миссию" европейской цивилизации.
no subject
on 2011-04-12 01:15 pm (UTC)no subject
on 2011-04-12 01:17 pm (UTC)no subject
on 2011-04-12 01:22 pm (UTC)no subject
on 2011-04-12 02:51 pm (UTC)А с другой... Я не буду даже говорить про выгоду, природные ресурсы и то, что африканские страны могут угрожать чьей-то там безопасности - исключительно гуманистические соображения. Везде, где кого-то режут, тех, кто хочет и может резать, всегда меньшинство. Большинство же предпочитает, чтобы это просто прекратилось, хоть как. Далее. Гуманитарная помощь, распределение ресурсов и т.д. Мне все-таки кажется, что норма - это когда есть крыша над головой, медикаменты и достаточно еды. В этом случае "старший брат" - тот, у кого все это есть и кто готов поделиться. Что-то вроде сообщающихся сосудов.
А насчет навязывания своих ценностей... Сейчас в мировой политике, по понятным причинам, как-то приняты европейские ценности (белых американцев я отношу сюда же - они тоже вышли из европейской культуры). До тех пор, пока это так, придется так или иначе их соблюдать или хотя бы делать вид. Если баланс сил изменится - что ж, будем носить чадру или учить иероглифы.
Но это все очень отвлеченные рассуждения, как и вопрос, впрочем. Так что я несколько упрощаю.
no subject
on 2011-04-12 04:06 pm (UTC)Скажите на милость, кому, чем и какие африканские страны могут угрожать? Кроме, разумеется, национализации рудников.
Покажите мне хоть одного такого "Старшего Брата", который делится, а не грабит. Буду признательна:)
Каковы, на Ваш взгляд, "понятные причины"? Для меня они вовсе не очевидны.
Кстати, помимо чадры и иероглифов есть и другие альтернативы:))
no subject
on 2011-04-12 04:49 pm (UTC)Насчет "старших братьев". Я имею в виду благотворительные организации. В основном туда входят представители Европы и США. Они действительно помогают. Что не мешает другим представителям тех же самых стран думать о неграх в Африке куда меньше, чем об алмазах, нефти и т.д.
"Понятные причины" - так сложилось, что есть страны, которые во время Холодной Войны называли странами западного мира (первого мира, первого эшелона), в которых наиболее высокий уровень жизни, развиты технологии и т.д. - можно, я не буду подробнее? На таком уровне Вы наеврняка знаете социологию лучше меня. Эти страны - самые сильные на сегодняшний день игроки в мировой политике и имеют максимальные возможности. Именно поэтому западная цивилизация рулит. Почему именно так сложилось - это уже отдельный вопрос. В современной ситуации западные страны просто сильнее, поэтому западные ценности вроде как самые ценные.
На самом-то деле, никто, кроме белого человека, пока не занимался так масштабно насаждением своих ценностей и захватом природных ресурсов. И коль скоро нам это до сих пор сходит с рук - значит можно, да?
no subject
on 2011-04-12 08:15 pm (UTC)Ну да, закон джунглей- наш знакон, кто сильнее, тот и рулит, кто слаб - того сожрали. Точно.
А про ценности оставим на потом, ладно? У меня сегодня деликатные дамские проблемы и я агрессивна:)))
Нам, на самом деле, уже не сходит с рук, но мы, похоже, делаем совсем не правильные выводы.
Проблемы от "третьего мира", которые мы нажили, должны учить не отказу от толерантности, а отказу от двойных стандартов. Но лицемерие - наше все. Наше - это и христиан, и мусульман, и иудеев, то бишь наследников запредельно лицемерной религии. Правда, иудаизм, все же, поприличнее позднейших изобретений.
no subject
on 2011-04-12 09:04 pm (UTC)Отдыхайте. Наше все - ибупрофен и теплый чай (хорошо бы ромашковый).
no subject
on 2011-04-12 09:23 pm (UTC):-)
"разруливают" беспорядки в нефтяных регионах
on 2011-04-13 07:18 am (UTC)Ведь не развернули на границе с Ливией эваколагеря для беженцев, не загрузили авианесущие крейсеры питьевой водой, медикаментами и сухпайками ... не-е-ет. Скважинам сухпай совсем без нужды.
И никого, похоже, даже не смущает тот факт, что в рядах славной оппозиции уже совершенно открыто мелькают бойцы АльКаиды. И с каждым днём - всё гуще и чаще. Что, изгнание Мохаммеда Резы Пехлеви со товарищи из Ирана никого, блин, ничему НЕ НАУЧИЛО?..По ходи пиессы - да. А тоже виновен был, в сущности, лишь в том, что вёл свой народ в светлое будущее (с весьма приличными, кстати, шансами) не по ЦУ из Госдепа одной весьма удалённой (во всех смыслах) от Ближнего Востока страны...
Ну а Кот-д’Ивуар... а где это?... А, там где какао выращивают... ну, вот французы любят какао, пусть и разгребают... и вообще, кто там по соседству? Либерия? А ЭТО ГДЕ?! Не важно, главное, что, раз она рядом с Кот-д’Ивуар, то пусть и разбирается с миллионной толпой беженцев! А, самим жрать нечего?... Ну, это - точно не трудности Госдепа одной страны, весьма удалённой и от Западной Африки.
Где-то так... буэ-э-э...
Аплодисменты!:-)
on 2011-04-13 07:30 am (UTC)Логично!:-)
no subject
on 2011-04-13 06:09 pm (UTC)Re: "разруливают" беспорядки в нефтяных регионах
on 2011-04-13 09:22 pm (UTC)